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初代厨
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| 基本资料 | |
| 用语名称 | 初代厨 |
|---|---|
| 其他表述 | GEEWUN、情怀党、遗老、懐古厨 |
| 用语出处 | 欧美变形金刚论坛TFArchive |
| 相关条目 | 前代主角、中坊、毁童年、脑残粉、对立厨、云玩家、飞妈、续作魔咒、品味冻结、马太效应、印刻效应、oo之后再无xx |
初代厨是指执着于某个系列作品/IP的首部作品或最早接触的作品而不接受该后续作品之人的贬义词。
简介
随着时代的发展，很多IP作品的初代作对于其爱好者而言是自己的童年时期的作品，或者是因为在初代作品中先入为主的观点影响了对后续作品的评价，也有可能是因为后续作品的质量下降而出现矫枉过正的情况。在一些老牌IP里产生了很多只接受初代相关作品而不接受该作品续作的爱好者，被称作初代厨。因此初代厨还有“童年党”和“情怀党”的别称。根据初代厨的特点，初代厨也是警察[1]的一种形式。
这个词汇最初来原自一个叫“Cliffjumper”的用户在变形金刚论坛TFArchive提出的一个词汇“GEEWUN”，音同G1，来批评Dreamwave的G1漫画的质量问题。虽然当时欧美的ACG爱好者也存在着各种初代厨问题。但在2007年，变形金刚的第一部真人电影的上映，引起了大量从G1动画时代入坑的“Y世代”[2]爱好者的不满，特别是擎天柱的火焰涂装设计，以至于变形金刚导演迈克尔·贝收到了死亡威胁。与此同时，变形金刚电影在票房上的成功也吸收了一批新一代的爱好者，他们认为G1时代的爱好者夸大了电影版的问题，这些人是要阻止变形金刚系列成为一个继续发展的IP，而应该作为里根时代的遗产成为童年回忆。这一代新人在欧美论坛上，以“迈克尔·贝“毁了他们的童年（Michael Bay "raped their childhoods"）”和“WAAH geewun”来嘲讽G1时代的爱好者。“GEEWUN”后用作称呼变形金刚动画初代厨，后适用于所有作品的初代厨（但是在非变形金刚题材时，多改用Genwunner）。而"raped their childhoods"也在欧美社交网站上成为嘲讽初代厨的代名词。
在日文社群中，拥有相似词义的词汇是“懐古厨”，指代一边怀念过去的作品和环境一边批判当下作品（系列新作等）的人。虽然叫“怀古”，但并不只有上了年纪的人，部分十几二十多岁的年轻人也会有这样的言行。他们会无视时代的发展和流行趋势对当下的作品进行批判。即使过去的作品被人指出有不足之处，他们也会因为情怀而无视或者进行美化。
产生初代厨的原因有以下可能：
- 初代作的作品的定位出现了无意的偏差，如一部子供向作品却拥有了接近于成人向或全年龄向作品的剧情深度和人物设定。这些内涵和设定随着爱好者年龄的增长而被挖掘出来。
- 初代作的成功是意料之外，而续作相比于初代作因为种种原因出现各种问题（比如续作魔咒）。
- 因为官方的商业运作方式的变化或因为政策发生变化等原因，导致后作作品不被他人所知，使初代作品在业界泛滥。
- 如果系列/多季动画里如果各部/季更换主角或者各部/季是彼此独立的世界观设定，产生初代厨的可能性更大。
可能仅由上述中的一个原因导致，也可能是多种原因的共同作用。
此外，初代厨的“初代”有时候也不一定是指该IP的第一部作品，也可以指相关IP的大部分爱好者入坑时所接触的第一部作品。
部分初代厨对初代作品的设定，剧情，制作组立意等内容了如指掌，但更多的情况下却是云观众/玩家。或者已经对作品相关设定记忆模糊。
一些粉丝认为，初代厨大多数是只接触过初代作品而并没有接触过后续作品，一些粉丝将初代厨视为粉丝团体中的“毒瘤”，认为初代厨没有被接纳和承认的资格。此时若所指后续作品为游戏，初代厨为云玩家的同义词。但是“初代厨并不是真正的粉丝”这句话本身就带有一种非形式谬误，是指在原来的普遍宣称遇到反例时，提出一个理想、纯净的标准以为其辩护的论证方式，但没有对这个理想、纯净的标准给出具体定义。这种谬误被称为“诉诸纯洁（appeal to purity）”，最典型的例子就是“没有真正的苏格兰人（No true Scotsman）”。所以在面对初代作品的爱好者时，不应简单地将其称为“初代厨”，更不应简单地将其剔除出粉丝群体。而“喜欢初代就一定要喜欢它的续作”这种逻辑也是不可取的。
此外，部分在子系列是初代的作品，也会遭到母系列厨的批判。部分自认为是初代厨的人，拥护的并非是真正的初代作品，甚至还有以初代厨身份攻击真正前作作品的现象存在。
由于初代作品过度成功导致的初代厨问题，有时候部分粉丝会陷于对初代作品评价褒贬两难的困境：一方面，初代作是整个IP的奠基作，如果不加以褒扬，则等于否定这个IP的存在和成功，并动摇这个IP的爱好者团体；另一方面，如果褒扬过于热烈，又有可能助长初代厨气焰，而否定现在作品的成功，夸大后作的问题和IP的后续发展和创新。另外有的时候，如果后作作品出现严重问题时，IP的价值观有时候会阻碍爱好者对有问题的作品进行批评，以至于出现是否无条件支持的问题。因此对于前作后关系的处理，也成为了各大IP难以解决的问题。
单部长线运营更新的网络游戏作品中也会存在极端偏好某个版本而对后续版本更新产生不满情绪的人群，此类人群的表现常常与初代厨的特征重合，算得上广义上的初代厨，但因不涉及同一IP中不同作品的迭代所以在狭义上和初代厨群体并不完全相同。
官方初代厨
指官方下场热捧初代的行为出于个人偏心或者提纯粉丝的目的，主要表现有官方隔三差五让初代主角做牌面，宣传刻意着重于初代，后续作品出现大量有关限定初代的彩蛋。而其他后续作品哪怕是高人气后续作品一律进行冷处理。官方不负责任的态度有时进一步加剧了初代粉丝和其他粉丝之间的矛盾。
有的时候初代厨也会不满官方的这种行为，戏称是“逮到一只羊使劲薅”。
特征
- 无限放大续作中的问题，指责官方没有对初代作予以尊重。严重时可导致相关爱好者团体的社群分裂。
- 极端吹捧第一作的制作组成员，并抵制非第一作制作组成员参与制作的后续作品。不接受对第一作作品除作者观点以外的重新解构。
- 攻击相关人士，包括开发商、制作人、爱好者等。甚至对官方的运作进行阴谋论推测。
- 神化初代作在该IP乃至在整个ACGN中的地位，回避或者不承认初代作其中的问题。如果后作作品出现了严重的问题，有时候会通过吹捧初代作甚至是同人作品来影射后作，在严重的情况下还会出现对初代作的清算，以及对后作制作人的其他作品的攻击。
- 对于有后作参与的活动，不管是否为官方组织，对活动进行破坏和攻击。
- 当官方选择出后作时，要求官方重启初代世界观，当官方选择制作重启/续写/联动初代世界观的作品时候，无论作品质量和口碑如何，指责其“卖情怀”“炒冷饭”。或者无论作品对重启作品大肆吹捧。说白了官方怎么做不是人。
- 选择支持与其有利益冲突的作品，并煽动爱好者与其对立。
- 将后作宣布为“敌对”作品。强迫其他本作品爱好者和DD党排斥“敌对”作品。
- 有时候即使没有初代厨，初代作品的过度成功有时会对后续作品乃至整个IP的后续发展造成不利影响，即续作魔咒。部分粉丝会认为产生初代厨的原因是初代作品的过度成功，而尝试打压初代作品在业界的影响力。
- 在社交网站及论坛上对企划运作指点江山即精神股东，不承认后续作品也是相关IP的一部分，否认对自己的指责并尝试封杀与其异见者。有时候会扣对方饭圈帽子，甚至会导致不同地区的粉丝的对立。
- 原教旨主义
例子
《变形金刚系列》
- “初代厨”这一概念的起源，详见简介部分。
- 自G1动画之后，包括G1大电影在内的续作及衍生作品（如真人世系列）皆存在些许争议，不接受后续作品剧情、画风、变形设定、世界观设定、玩具设计等元素的GEEWUN非常之多。
- 最激进的GEEWUN认为，《变形金刚系列》需要抛弃所有的新设定，完全迎合老观众。不过实际上，即使是G1也分为美版动画、日版动画、漫威漫画、DW漫画和IDW漫画几个不同的故事线，导致它们之间还建立了一条从动画开始的鄙视链。
《宝可梦系列》
- 游戏方面的初代厨大多数声称第一世代游戏中的宝可梦拥有最好的能力和外形设计，其中尤以喷火龙的支持者居多，并排斥之后世代（特别是第五世代）的游戏和动画。
- 动画方面，多以《无印》（EP）的支持者为主，对从《宝可梦 超级愿望》（BW）开始不断改变的画风感到不满。
- 漫画特别篇方面，作画真斗因手疾从第十卷开始更换至山本智执笔，令部分读者无法接受。
- 从《剑／盾》起GF将增值内容改为卖DLC使得根据游戏内容改编的特别篇漫画的剧情安排变得混乱，多数读者对此表示严重不满。
《偶像大师系列》、《LoveLive!系列》、《偶活学园!系列》、《BanG Dream!》等多媒体偶像企划
- 此类偶像企划因作为系列企划，存在角色、世界观等主要内容世代交替的性质，故在初代企划取得巨大影响力后，后续企划（尤其是第二代）时常会因为内容和制作人员完全换血等原因，被第一代企划的粉丝群体排斥。如果一个多媒体企划的运营时间较长，则更容易出现对企划旧内容和设定吃书、新内容产出无法和既有内容产出端平的情况，这会进一步促进初代厨的产生。
- 当后续企划出现人事变动、商业决策失误、衍生作口碑不佳、团体成员（或高层）存在争议、吃老本等问题时，初代厨与后续企划粉丝之间的矛盾会被进一步放大。
《奥特曼系列》
- 有一些从昭和系时代开始观看奥特曼的粉丝对平成系奥特曼及令和系奥特曼的可变换形态和相比于昭和系更加鲜艳、花哨的奥特曼形象设计有所不满，这些人被称为“昭和遗老”；同时旧平成奥特曼的粉丝也会认为从《银河奥特曼》开始的新生代奥特曼系列无论剧情、皮套设计、玩具设计还是运营都远远下滑，因此看不起新生代系列。
- 由于《迪迦奥特曼》作为平成第一作的变革性、极佳的剧情和剧情深度，以及TV在中国进行大范围的播放，因此迪迦在中国的受众相比其他作品压倒性的多，所以在中国也产生了一堆只喜欢迪迦的平成系初代厨，这些人被称为“迪疯”，这也使观众对平成第二作《戴拿奥特曼》以及被圆谷官方冠名“新生代迪迦”的《特利迦奥特曼》的评价产生了影响。
《恶魔城系列》
- 自《恶魔城 月下夜想曲》（以下简称“月下夜想曲”或“月下”）开始，恶魔城系列游戏开始从经典横版过关类游戏向类银河战士风格的“银河战士恶魔城”转型，加入了大量RPG和地图探索的要素，引起了一批喜欢系列老作品的玩家不满。
- 同时“银河城”系列的玩家粉丝中存在着将第一部“银河城”作品《月下夜想曲》奉为唯一神作的银河城初代厨，认为《月下》无论美术风格、音乐、游戏性还是要素都是“银河城”乃至整个恶魔城系列中最顶尖的作品，甚至以此贬低系列中其他作品，这类玩家被称为“月下神教”。
- 与此同时，由于在PS3平台上发售的《恶魔城 暗影之王》和《恶魔城 暗影之王2》在游戏模式和剧情上完全颠覆了以往的作品而被大量恶魔城系列粉丝诟病，不承认《暗影之王》两部曲为恶魔城系列作品。
但考虑到这两游戏跟隔壁的新巅峰是一个制作组的，不禁怀疑这到底是谁的问题……
《Fate系列》
- 原作方面主要指以2004年发售的文字冒险游戏《Fate/stay night》、2005年发售的Fan Disc《Fate/hollow ataraxia》以及两者重制版作品为对象的初代厨，亦可泛指该系列中相对某一作品的爱好者。
- 动画方面，因《Fate/stay night》改编动画发挥不佳，《Fate/Zero》动画吸引大量观众入坑的缘故导致《Fate/Zero》的观众时常将两部作品及它们的原作进行恶意攀比。
- 值得一提的是，奈须蘑菇在《Fate/strange Fake》文库版第一卷后记将Zero定义为“开始条件相同的微妙不同的平行世界”，并通过TV动画《Fate stay night-Unlimited Blade Works》的特典小说《Garden of Avalon》中对Saber在《Fate/Zero》和《Fate/stay night》中的言行问题作了一定程度的修订。
《光之美少女系列》
该系列的观众大多只看过某几代作品，初代并不算强势；但官方却有强烈的初代情结，可称是“官方初代厨”：如上北双子绘制有足足65位光之美少女的官方漫画封面中初代主角一人竟占去1/2的版面，剧场版中也多有凸显初代主角的情节。
该系列中的一些作品常被认为因人气不佳遭官方故意冷落，最典型的如第二部《光之美少女Splash☆Star》、第九部《HappinessCharge光之美少女》。初代作并非人气最佳，宣传时却最受官方青睐。
《黑暗之魂系列》
- 《黑暗之魂》初代玩家常常从地图设计、动作设计、剧情、主色调、音乐等多个角度批评或贬低《黑暗之魂2》、《黑暗之魂3》，经典语录是“没魂味”。
- 尤其以《黑暗之魂2》受到的非难最多，日常被开除魂籍。
- 但是，也有不少《黑暗之魂2》、《黑暗之魂3》玩家斥责《黑暗之魂》初代没魂味，认为《黑暗之魂2》继承了很多的《恶魔之魂》的要素，相比黑魂初代更有魂味。
《机动战士高达系列》
- 动画方面，初代动画及初代所属世界观宇宙世纪（U.C.）的一部分粉丝对后续作品及续作所属世界观有所不满，争议主要集中于作画、兼用卡问题、致敬初代、人物塑造等方面。然而对于初代高达在安彦良和病倒致使产能严重不足导致的严重崩坏却视而不见
- 此外一些经典系列的核心粉丝认为《高达创战者》这种注重于实体模型玩家的系列丢掉了高达系列的内涵，只是为了讨好实体模型玩家。(现在这种情况已基本消失)
- 类似的情况也发生在《SD高达三国传》一类SD高达动画作品中。
- 同样的，也有只尊富野由悠季导演的高达而排斥其他导演的粉丝。
《极品飞车系列》
- 极品飞车系列（NFS）的初代厨主要指那些喜欢NFS第一世代作品以及第二世代的《最高通缉(2005)》、十四代《热力追踪(2010)》和十八代《宿敌》的游戏风格的玩家，认为豪车、警匪追逐和风景是正统NFS的三要素，将《地下狂飙》系列和十九代《极品飞车(2015)》等以改装车贬称洗剪吹为主题的NFS作品视为异端，同时亦将系列中部分作品的失败归咎于此。
《战地风云系列》
- 战地风云系列游戏的初代厨泛指那些喜欢战地初代四部曲（1942、越南、2、2142）的玩家。这四部战地的共同特征是没有单人战役、单人模式为多人模式地图加Bot、使用Refractor引擎，部分游戏甚至支持模组。
- 自《叛逆连队1》开始使用寒霜引擎后，DICE就移除了原先以Bot和多人模式地图为核心玩法的单人模式，改成有完整线性剧情的单人战役，但因为剧情流程、AI等问题导致单人战役玩法产生了许多争议，《2042》虽回归了初代四部曲的Bot单人模式，但因作品质量和官方运营等问题依旧不受待见。
- 而对于多人玩家而言，续作的服务器问题、外挂问题、新作推出导致旧作鬼服等问题亦引发许多初代玩家不满。
《使命召唤系列》
- COD系列的初代厨大多都是老现代战争三部曲或者战争世界前的二战系列玩家，这帮玩家大部分都是只玩过盗版剧情战役又或者是玩过多人，但比例差距很大，所以很多一些“MW神教”或初代厨玩家很少玩过甚至是知道过老现代战争或者是战争世界前二战COD的多人
《铠甲勇士系列》
- 相较于系列的前两部（《光影传奇》、《刑天》（及《刑天》后传）），之后几部铠甲勇士的制作水准有所下降，引发了部分粉丝的强烈不满（尤其对《捕将》和《猎铠》的不满最甚），同样有人抛出过“光影之后无铠甲”、“刑天之后无铠甲”等言论。
- 也有部分粉丝认为，第三部《拿瓦》的质量因初代厨的存在而被严重低估。
《数码宝贝系列》
- 大多数是指动画初代厨，产生原因主要来自于本系列初代TV动画《数码宝贝大冒险》（DA）的国际级别影响力，以及续作在海外人气低迷等缘故，甚至许多路人观众皆不知道数码宝贝系列存在续作。初代厨大多对后续作品的世界观、人物、设定及剧情有所不满，尤其对延续初代世界观的第二作《数码宝贝大冒险02》（DA02）非议最多，导致DA02成为了续作魔咒的典型代表。
- 延续了初代和02世界观及主角团的OVA《数码宝贝大冒险tri.》因剧情、OOC、吃书等原因受到了大量非议，但亦有一部分初代厨拒绝承认本作制作组对初代的吃书现象，并完全甩锅给新角色望月芽心在第三章的卖队友剧情，致使该角色风评被害。
- 由于数码宝贝各作相互是平行世界关系，部分数码兽在各作中的实力和设定各不相同，部分初代厨会以反串、钓鱼等形式变相指责官方对初代登场数码兽的削弱。
《游戏王系列》
- 大多数是指动画初代厨，对初代动画及初代主角武藤游戏以及初代中的卡过度推崇，指责后续作品的剧情、世界观设定、卡片设计、新规则、人物塑造皆不如初代，乃至于通过恶意二创、辱骂、歪曲事实、篡改百科网站等方式攻击后续作品、新推出的卡牌与新增的游戏机制。
- 不过相当一部分“初代厨”（准确点说，DM厨）不知道游戏王系列真正意义上的初代是朝日版，那个时候的游戏王并不只是个打牌番……
《仙剑奇侠传系列》
- 从五代开始，官方开始出现大量关于初代情怀的彩蛋，比如《仙剑奇侠传五》的配角之一是人到中年的初代主角李逍遥。同时也因为对初代的扭曲刻画（比如在《仙剑奇侠传二》中已经给了青年时代的初代主角一个相对完美的结局，《仙剑奇侠传五》中却暗示初代主角此后几十年一路丧妻丧女，在《仙剑奇侠传七》里更是让他被迫成仙，成了彻底的孤家寡人）遭到包括初代粉丝在内的玩家不满。
- 该系列中，《仙剑奇侠传三》和《仙剑奇侠传四》因为品质精良收获大量爱好者，人气不输《仙剑奇侠传》首作。但因为是已经解散的上软而并非本部北软所做所以被官方冷处理，不要说首作了，周边宣传甚至跟不上评价一般的《仙剑奇侠传五》。
总结
任何系列作品/企划的爱好者，既没有义务强迫自己接受或排斥自己喜欢的作品的续作，也没有权利要求别人接受或排斥此作品的续作，对于网游的后续运营版本也是如此。
同样的，对于作品的评价，“这部作品是我的童年和情怀”的思想和先入为主的观点不应该成为主流。
另外，对于在自己喜欢作品的续作/后续运营中的问题，可以对官方进行批评和指责，但请不要过激，更不要在现实中进行各种可能会对整个圈子造成不良影响、甚至给他人带来麻烦的实际行动。反对/支持初代厨更不应该成为无条件支持/反对某些争议较大的作品的理由。实际上，前文提到的一些强迫他人无条件支持续作的极端厨，他们的本质和初代厨并没有什么区别。
此外，绝大部分的争议较大的作品的争议产生的原因，大多数和制作组的能力有关，除非有确切的证据证明引起争议的原因是运营方的胡作非为（例如兽娘2），否则对相关争议相关尽量不要以运营方来进行阴谋论推测。也不要因为对制作、运营、作品价值观的不同理解，进行相互的道德绑架。
