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討論:飛媽

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關於本條目之舉例章節

留意到最近對於本條目舉例這一章節的存廢,各位編輯者之間出現了分歧,作為曾經編輯過本條目的編輯者之一,在下認為在編輯戰發生之前最好先溝通一下。

Ping一下近期比較活躍的編輯者們:@HooonookaUSS Essex CV-9H751984871萨克耀迪克BrianYuH750--「自由的守護神」NekoCocoa 「與吾對話」 「尋吾足跡」 2022年8月19日 (五) 20:04 (CST)

這個條目本來是想描述某些愛好者對製作組不滿現象的,但沒想到會變成發洩情緒的垃圾場。先不說隨著時間這個條目會變長的問題,難道是個製作組不管什麼原因翻車就可以收錄進去嗎,是個編劇「江郎才盡」就可以否定他製作的一切?就拿花田來說吧,鬧不好再下去要噴繆斯動畫了,繆斯噴完噴水團,再噴京吹,接下來沒作品噴了。

更何況誰應該承擔作品質量的責任本來就是一個極其主觀的事情,每個圈子裡的人都會覺得自己的事最典型。更何況一個作品的成型永遠不是個體力量就能撼動的。

如果執意要舉例,那麼我個人認為只能列表誰因為什麼作品被「飛媽」,但為什麼飛媽最好不要論述。--愛吃麵包的Hooonooka討論) 2022年8月20日 (六) 11:52 (CST)


(+)支持 支持廢。在「尊重貢獻此等量級內容的編輯者」前永遠應先慎重考慮「此等量級內容對萌百(乃至整個中國宅圈)的正負面影響」,量高不是不刪的理由難道因為花田的佳作量很高、遠比田中仁高,就不給罵花田了?一個道理。。這些內容放評論區是完全沒問題的,但放在條目正文就會難免被視為是「萌百的立場」,寫得恰當還好,寫得不恰當就給人感覺是在拱火帶節奏。

①乾貨不足私貨太多。
太多主觀認定的「它就是抱著惡意來創作!」。然而過於強調某個人的態度問題其實就是變相為這個人的能力洗地「誰說他們對第四名情有獨鐘的?以他們的實力只能拿第四!」。除非像細谷伸之這種在社交媒體公開陰陽怪氣的,其實很難確定製作組確實態度有嚴重問題。甚至「態度不行但質量行」的強者都有不少,比如碧藍航線溫泉中也事件。
太多主觀分鍋,缺少訪談等依據。
一些我認為相對較為乾貨的例子:
山本寬條目這樣光是列出事跡就已經夠讓人發笑了,沒有必要學阿寬再添油加醋擴大化;
銷量串wiki對銷量三大玩具監督特別是錦織博的描述:盲目地把原作信徒都覺得不好的原作的第1卷忠實地動畫化了。評價不高的第1卷花費了6話,之後作為第1卷延伸的第2卷的份量卻因此縮減了。最近有人把第3話為止的鏡頭剪輯成了像gdgd妖精s的動畫,為銷量串提供了笑料。……禁書二期再次擔任監督,奧莉安娜篇做了6話,又長又無聊。這個也是著重描述「事不好」,而不是主觀認定的「態度有問題」。而且這種描述方式還不帶劇透。
最次一點,像CloverWorks廚建立的辻俊一木田和哉等幾個CW製作人條目其實每個用詞都挺主觀,但也確實都是明確列舉出事跡,沒有腦補。這種我覺得也能接受。
②容易踩一捧一,會引發戰爭。
③容易劇透。
④和別的貶義類條目之間範圍判定模糊,極其容易出現同質重複內容。我甚至在想是否該把飛媽、炎上、寄刀片、擺爛這些條目全部合併到一個網絡某類詞彙條目。
⑤現在不抵制過度發洩負面情緒的話,感覺將來哪天也會有人能找些條目(比如永遠滴神oo,我的超人)大書特書發揮一下正面情緒,然後因為吹得太尬而被評價「萌百真不如B站貼吧知乎微博某些大手」。--751984871 2022年8月20日 (六) 16:35 (CST)

在下個人的觀點其實也是(+)支持 大刪甚至直接廢除,一來是這一版塊極有可能淪為宣洩情緒甚至單純「掛人」的場所,與萌娘百科「百科」的主旨不符,二來「飛媽」本就是個比較不禮貌的詞彙或話題,對於「客觀」的把控難度非常高,其餘能夠支撐刪除舉例部分的理由上面兩位已經列舉得八九不離十了,與此同時我也支持把飛媽、炎上、寄刀片、擺爛等條目進行合併,畢竟這些詞彙在性質上也確實比較接近,在下也不贊成萌百出現這麼多描述負面意向的條目。--「自由的守護神」NekoCocoa 「與吾對話」 「尋吾足跡」 2022年8月20日 (六) 19:45 (CST)

大量帶主觀性的舉例是否刪除我無所謂(=)中立 ,但是我對這些含負面意向的條目進行合併這點提議有(?)異議。首先,飛媽、炎上、寄刀片、擺爛等條目本身語感、用法和使用範圍就有明顯差異,多數場合不存在判定模糊。更何況擺爛也在日常領域有運用,不一定指ACG方面的擺爛。其次,該如何用一個名稱去概括這些詞是個難題,我看不到可行性。就算做成列表,也要擔心這會導致條目冗長。( ¡ )題外話 話說我作為炎上條目的編輯者之一,瀏覽了炎上條目的歷史編輯,條目基本上都是在描述其本義和衍生義,且二級標題「著名的ACGN炎上事件」下也不過是舉例事件名而已,這哪有什麼主觀內容啊kora——小羊菌討論) 2022年8月22日 (一) 01:55 (CST)

@H751984871,並不是說花田的佳作量很高、遠比田中仁高,就不讓罵花田。主要是他所謂的「寫壞」星團動畫就可以全盤否定他參與的作品,你喜歡用敏鬼舉例,這種翻車就全盤否定的情況感覺假面圈似乎也有。至於那些用花田和久彌合作經歷說事的,若是這樣,我完全可以拿田中仁和米村(數碼6)還有元永(約戰)合作的經歷說事(雖然那個時候他們倆還沒被「飛媽」)。

這個問題我必須得提醒有些編輯,不要把萌娘百科當作一般的社交網站使用,如果是微博貼吧等社交網站,這種主觀言論我是不會介意的。但如果在萌百,萌百的百科性質得要注意,這種在社交網站毫無問題的「主觀暴論」在萌百原則上有被視為無意義內容的風險。萌娘百科不是【數據刪除】維基。--愛吃麵包的Hooonooka討論) 2022年8月23日 (二) 03:04 (CST)


如果對本條目的修改方向沒有問題,那麼接下來或許就可以按照討論得出的共識進行修改了吧?為了防止修改後還有意見不和、反覆撤銷的情況,如果有其他意見歡迎繼續討論。

Ping一下本條目的主要編輯者以及其他參與討論的用戶:@HooonookaUSS Essex CV-9H751984871萨克耀迪克BrianYuH750小羊菌。--「自由的守護神」NekoCocoa 「與吾對話」 「尋吾足跡」 2022年8月30日 (二) 00:35 (CST)

上方的討論只討論出了本條目舉例部分需要修改的理由,但具體的解決方案未達成共識。所以問下具體是怎麼個修改法。是像8月20日Hooonooka說的那樣,只刪除大段具體論述「飛媽」原因的文字以及部分不實內容,保留相關人和作品部分,還是一口氣全揚了? ——小羊菌討論) 2022年8月30日 (二) 03:10 (CST)