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Talk:飞妈

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关于本条目之举例章节

留意到最近对于本条目举例这一章节的存废,各位编辑者之间出现了分歧,作为曾经编辑过本条目的编辑者之一,在下认为在编辑战发生之前最好先沟通一下。

Ping一下近期比较活跃的编辑者们:@HooonookaUSS Essex CV-9H751984871萨克耀迪克BrianYuH750--「自由的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」 「寻吾足迹」 2022年8月19日 (五) 20:04 (CST)

这个条目本来是想描述某些爱好者对制作组不满现象的,但没想到会变成发泄情绪的垃圾场。先不说随着时间这个条目会变长的问题,难道是个制作组不管什么原因翻车就可以收录进去吗,是个编剧“江郎才尽”就可以否定他制作的一切?就拿花田来说吧,闹不好再下去要喷缪斯动画了,缪斯喷完喷水团,再喷京吹,接下来没作品喷了。

更何况谁应该承担作品质量的责任本来就是一个极其主观的事情,每个圈子里的人都会觉得自己的事最典型。更何况一个作品的成型永远不是个体力量就能撼动的。

如果执意要举例,那么我个人认为只能列表谁因为什么作品被“飞妈”,但为什么飞妈最好不要论述。--爱吃面包的Hooonooka讨论) 2022年8月20日 (六) 11:52 (CST)


(+)支持 支持废。在“尊重贡献此等量级内容的编辑者”前永远应先慎重考虑“此等量级内容对萌百(乃至整个中国宅圈)的正负面影响”,量高不是不删的理由难道因为花田的佳作量很高、远比田中仁高,就不给骂花田了?一个道理。。这些内容放评论区是完全没问题的,但放在条目正文就会难免被视为是“萌百的立场”,写得恰当还好,写得不恰当就给人感觉是在拱火带节奏。

①干货不足私货太多。
太多主观认定的“它就是抱着恶意来创作!”。然而过于强调某个人的态度问题其实就是变相为这个人的能力洗地“谁说他们对第四名情有独钟的?以他们的实力只能拿第四!”。除非像细谷伸之这种在社交媒体公开阴阳怪气的,其实很难确定制作组确实态度有严重问题。甚至“态度不行但质量行”的强者都有不少,比如碧蓝航线温泉中也事件。
太多主观分锅,缺少访谈等依据。
一些我认为相对较为干货的例子:
山本宽条目这样光是列出事迹就已经够让人发笑了,没有必要学阿宽再添油加醋扩大化;
销量串wiki对销量三大玩具监督特别是锦织博的描述:盲目地把原作信徒都觉得不好的原作的第1卷忠实地动画化了。评价不高的第1卷花费了6话,之后作为第1卷延伸的第2卷的份量却因此缩减了。最近有人把第3话为止的镜头剪辑成了像gdgd妖精s的动画,为销量串提供了笑料。……禁书二期再次担任监督,奥莉安娜篇做了6话,又长又无聊。这个也是着重描述“事不好”,而不是主观认定的“态度有问题”。而且这种描述方式还不带剧透。
最次一点,像CloverWorks厨建立的辻俊一木田和哉等几个CW制作人条目其实每个用词都挺主观,但也确实都是明确列举出事迹,没有脑补。这种我觉得也能接受。
②容易踩一捧一,会引发战争。
③容易剧透。
④和别的贬义类条目之间范围判定模糊,极其容易出现同质重复内容。我甚至在想是否该把飞妈、炎上、寄刀片、摆烂这些条目全部合并到一个网络某类词汇条目。
⑤现在不抵制过度发泄负面情绪的话,感觉将来哪天也会有人能找些条目(比如永远滴神oo,我的超人)大书特书发挥一下正面情绪,然后因为吹得太尬而被评价“萌百真不如B站贴吧知乎微博某些大手”。--751984871 2022年8月20日 (六) 16:35 (CST)

在下个人的观点其实也是(+)支持 大删甚至直接废除,一来是这一版块极有可能沦为宣泄情绪甚至单纯“挂人”的场所,与萌娘百科“百科”的主旨不符,二来“飞妈”本就是个比较不礼貌的词汇或话题,对于“客观”的把控难度非常高,其余能够支撑删除举例部分的理由上面两位已经列举得八九不离十了,与此同时我也支持把飞妈、炎上、寄刀片、摆烂等条目进行合并,毕竟这些词汇在性质上也确实比较接近,在下也不赞成萌百出现这么多描述负面意向的条目。--「自由的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」 「寻吾足迹」 2022年8月20日 (六) 19:45 (CST)

大量带主观性的举例是否删除我无所谓(=)中立 ,但是我对这些含负面意向的条目进行合并这点提议有(?)异议。首先,飞妈、炎上、寄刀片、摆烂等条目本身语感、用法和使用范围就有明显差异,多数场合不存在判定模糊。更何况摆烂也在日常领域有运用,不一定指ACG方面的摆烂。其次,该如何用一个名称去概括这些词是个难题,我看不到可行性。就算做成列表,也要担心这会导致条目冗长。( ¡ )题外话 话说我作为炎上条目的编辑者之一,浏览了炎上条目的历史编辑,条目基本上都是在描述其本义和衍生义,且二级标题“著名的ACGN炎上事件”下也不过是举例事件名而已,这哪有什么主观内容啊kora——小羊菌讨论) 2022年8月22日 (一) 01:55 (CST)

@H751984871,并不是说花田的佳作量很高、远比田中仁高,就不让骂花田。主要是他所谓的“写坏”星团动画就可以全盘否定他参与的作品,你喜欢用敏鬼举例,这种翻车就全盘否定的情况感觉假面圈似乎也有。至于那些用花田和久弥合作经历说事的,若是这样,我完全可以拿田中仁和米村(数码6)还有元永(约战)合作的经历说事(虽然那个时候他们俩还没被“飞妈”)。

这个问题我必须得提醒有些编辑,不要把萌娘百科当作一般的社交网站使用,如果是微博贴吧等社交网站,这种主观言论我是不会介意的。但如果在萌百,萌百的百科性质得要注意,这种在社交网站毫无问题的“主观暴论”在萌百原则上有被视为无意义内容的风险。萌娘百科不是【数据删除】维基。--爱吃面包的Hooonooka讨论) 2022年8月23日 (二) 03:04 (CST)


如果对本条目的修改方向没有问题,那么接下来或许就可以按照讨论得出的共识进行修改了吧?为了防止修改后还有意见不和、反复撤销的情况,如果有其他意见欢迎继续讨论。

Ping一下本条目的主要编辑者以及其他参与讨论的用户:@HooonookaUSS Essex CV-9H751984871萨克耀迪克BrianYuH750小羊菌。--「自由的守护神」NekoCocoa 「与吾对话」 「寻吾足迹」 2022年8月30日 (二) 00:35 (CST)

上方的讨论只讨论出了本条目举例部分需要修改的理由,但具体的解决方案未达成共识。所以问下具体是怎么个修改法。是像8月20日Hooonooka说的那样,只删除大段具体论述“飞妈”原因的文字以及部分不实内容,保留相关人和作品部分,还是一口气全扬了? ——小羊菌讨论) 2022年8月30日 (二) 03:10 (CST)