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討論:VOCALOID中文傳說曲

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關於 曲目格式的改進

個人認為Vocaloid中文傳說曲的曲目格式可以仿照Vocaloid傳說曲

就是去掉UP主那一條,再在達成時間下面加上所需時間。

順便說普通的DISCO所需時間是0014日13時49分。--維斯帕琳德討論) 2015年4月5日 (日) 12:06 (CST)

主要是怎麼統計所用時間這個普通的問題,,,--上課寫作業0809 2015年4月5日 (日) 12:08 (CST)
感覺還是按照現在以評論區出現「百萬祝賀」「傳說入」之類的回覆的時間為準吧...(其實開始的兩首確實是在屏幕前守着看到傳說達成的...)
不過也可以考慮和B站中文V家周刊的工作人員溝通一下,他們應該可以直接接觸到播放數據的吧。而且不是B站還有個中文V家的數據統計站點在建什麼的好像...--維斯帕琳德討論) 2015年11月12日 (四) 20:53 (CST)

↑有道理,那麼溝通的重任就交給你了--我是sb討論) 2015年11月12日 (四) 21:56 (CST)

關於 曲目格式的改進

還是換用TOP10格式吧,方便 不然以後可能榜單裝不下,改動起來也麻煩--我是sb討論) 2015年6月27日 (六) 21:49 (CST)

這個條目參照的是Vocaloid傳說曲,他們一百多首歌都沒事……——From AnnAngela the sysop (Talk) 2015年6月28日 (日) 08:49 (CST)
考完試來解釋一下,,,
我在相關說明中使用了臨時的這個詞,所以60w這個線只是一個臨時的參考,今後有變化可以按照實際情況重新劃線。事實上和top10是一樣的--From 作業君 (嘮嗑|大坑) 2015年6月28日 (日) 17:23 (CST)
表示現在即使60W以上的曲目都划進去也不用擔心裝不下...--維斯帕琳德討論) 2015年11月12日 (四) 21:27 (CST)

關於 A站的投稿

A站現在有兩首傳說曲。睡你麻痹起來嗨平凡之路
建議:暫不收錄,加個註釋。沒有反對就改了。
更好的方案:完善梗曲的分類來處理這幾首歌。--ミシツ 2015年10月29日 (四) 20:15 (CST)

其實現在傳說曲頁面上的梗曲並不多(包括過70W的曲目),所以感覺不是非常有必要把梗曲在這裏單獨分開。
主要問題是B站播放數的統計方式和A站、N站不一樣,所以放在一起會很麻煩。
建議還是像Vocaloid中文殿堂曲那樣把A站、N站的投稿與B站的分開放置,比如在下面單獨加一個非B站投稿的曲目。(中文V家還是B站投稿最多)--維斯帕琳德討論) 2015年10月31日 (六) 21:43 (CST)
已經自說自話地把這兩首加進去了...(不要打我...)不過如果A站再出現播放數清零的話應該還是要去掉的。--維斯帕琳德討論) 2015年11月12日 (四) 21:07 (CST)

關於《譽王什麼的不幹了啦》(av3048187)

本曲已達百萬,因為沒看出來規則有沒有限制本投稿,所以還是問一下是否收錄--ミシツ 2016年2月4日 (四) 00:57 (CST)

這裏的規則已經很久沒更新了,你要看殿堂曲的規則--我是sb討論) 2016年2月4日 (四) 09:24 (CST)
get√--ミシツ 2016年2月4日 (四) 12:11 (CST)

這首歌目前在言粉勸說下改了分區,已移動至VOCALOID·UTAU區,請問是否將其視為傳說曲?(看了評論區,有贊成也有異議) --空翊討論) 2017年12月1日 (五) 23:44 (CST)
我去我剛收到消息,才打算開討論
腦子有點亂,想想先。早上聽說要搞事時我還是持懷疑態度的,想不到效率這麼高。--商火討論) 2017年12月1日 (五) 23:49 (CST)
我認為不能算。因為這首曲目的數據積累大部分時間都是在電視劇區。與之前空待那次完全不同。而如果算入就會導致對其他曲目的不公平。因此我認為傳說曲的收錄定義應該是在達成傳說時所在分區為VU區的中文曲。(當然也就是說過了幾百年這首曲子神話了我們還能算他神話曲x --屏蔽B討論) 2017年12月2日 (六) 00:07 (CST)
我認為不算。但請把這版本合併收錄在不幹了啦翻唱歌手什麼的的頁面,並註明不收錄為Vocaloid中文傳說曲的原因。--巡查姬hlwan(討論) 2017年12月2日 (六) 10:36 (CST)

@冰依玄语上课写作业0809虎牙君商火虹凤露丝.爱紫子萦云霞天迟の宇交涉爱撕逼的老学霸Hlwan03虎牙君Saladin爱心晨云腾.致雨

根據上述討論,整理出兩個選項:
  1. 認同其傳說曲資格並收錄。
  2. 不認同其傳說曲資格(轉區的不公平性),將此版本收錄於《不幹了啦翻唱歌手什麼的》頁面,註明不收錄之理由;並對收錄曲目的原有規則「只收錄Vocaloid分區」進行修正,加上「不收錄投稿時非Vocaloid分區而後人為轉區之作品(可再另開討論修正)」。
懇請諸位編輯者進行投票提供其他建議,投票時間至2017年12月2日晚上十點截止,多數者通過。
補充方案3:只認同其傳說資格並修改規則,使得其後類似做法失效。之所以提出這個建議是參考現實法律中對此類有意鑽空行為的處置方案,即不溯及過往。額不過我不支持。--商火討論) 2017年12月2日 (六) 16:24 (CST)

投票區

(=)中立 偏不贊成,因為我認為此事做得不漂亮。 --空翊討論) 2017年12月2日 (六) 13:56 (CST)
(+)同意 方案2,看了空翊的微博於是來投票,轉區的行為破壞了公平性,所以個人不同意將其添加為傳說曲,並建議在其詞條內註明事情經過,之後再開討論研究修正的方案--作業君交流) 2017年12月2日 (六) 14:33 (CST)
(+)同意 方案2,但如果出現另一首歌剛投稿時投錯區然後修正了會不會被DQ?--巡查姬hlwan(討論) 2017年12月2日 (六) 14:49 (CST)
這種沒關係吧,剛投稿也達不到什麼成就,轉區若是聯絡客服很快的,當然方案二的規則可以再完善。 --空翊討論) 2017年12月2日 (六) 14:53 (CST)
(+)同意 方案2,並在此基礎上進行修正和彌補。唉第一次真正意識到正確與公正的差別。--商火討論) 2017年12月2日 (六) 16:24 (CST)
(+)同意 方案2--屏蔽B討論) 2017年12月2日 (六) 17:37 (CST)
(=)中立 如果執行方案2,要進一步考慮規則如何制定。大量數據在V區積累好像有點模糊。。。。--ミシツ 2017年12月2日 (六) 20:02 (CST)

投票結果

  • 方案1:0
  • 方案2:4
  • 方案3:0
  • 中立:2
統計結果為通過方案2,故不認同其傳說曲資格,將此版本收錄於《不幹了啦翻唱歌手什麼的》頁面,註明不收錄之理由;並對收錄曲目的原有規則「只收錄Vocaloid分區」進行修正,請各位前往底下新討論主題。 --空翊討論) 2017年12月2日 (六) 22:05 (CST)

關於傳說曲相關詞條的維護及爭議說明

首先,Vocaloid中文傳說曲的相關詞條沒有殿堂曲維護的那麼頻繁,我承認這個事實並且道歉,接下來的編輯工作會注重這邊和隔壁的同步,努力打造更完善的收錄規則和數據。

其次,我也承認現在的規則太過繁雜,其實這裏正在進行相關語句的簡化和協調,預計近期會更新所有的收錄規則。

另外,之所以使用這麼多第一人稱,是因為Vocaloid中文殿堂曲和Vocaloid中文傳說曲是我的心血,也是所有為其付出過努力的編輯者們的心血。它們存在的目的是整理收集VocaloidChina有價值的歌曲數據,使VC被更多的人接受。但是我看到這個條目出現了下面的一段話:

「Vocaloid中文傳說曲屬於最高等級,因未出現如n站日V那樣的神話曲,而且不是有生之年系列,而且實質上傳說是不能用在bilibili的。」

這段話,不僅自身邏輯不明,它在條目中的存在也是對該條目存在的否定,是各種意義上邏輯的毀壞。Vocaloid中文傳說曲並非最高等級,若在任何一個有關平台上出現了播放量超過1000W的歌曲,其就會被定義為Vocaloid中文神話曲,世間萬物皆可能,不能因為人為的趨勢判斷否定了未來可能出現的驚人成果。傳說不能用在B站?本條目在這裏使用的概念為借用N站的Vocaloid傳說曲,即從定義上來說只有播放量達到一百萬的Vocaloid中文曲這一個條件,性質上不與N站的統計形式發生衝突,實際上是獨立的一套統計系統。這段話就是我對所有對本條目的相關內容表示質疑的回覆。

插一句,既然是來討論的,那麼提出以下幾個討論點:

  1. 不收錄非VOCALOID區的歌曲是否有必要?
  2. 不收錄在優酷、土豆等大眾視頻分享平台的視頻的設定是否應該放寬?

以上,為全部內容,這個類似於公告的東西不是來撕逼的,想撕請左拐知乎右拐槽站,謝謝-- From 時不時就詐屍的作業君 (嘮嗑/大坑) 2016年2月19日 (五) 21:27 (CST)

補充一下,「Vocaloid中文傳說曲屬於最高等級,因未出現如n站日V那樣的神話曲,而且不是有生之年系列,而且實質上傳說是不能用在bilibili的。」
這段話中「Vocaloid中文傳說曲屬於最高等級,因未出現如n站日V那樣的神話曲,而且不是有生之年系列,」是一個人加的,
「而且實質上傳說是不能用在bilibili的。」是另一個人加的。這句話出現過很多次,且未有人對這句話產生的原因有過任何說明。
另外對於討論1:如果不是因為手癌而投到其他區的,我建議不收,一般UP投到其他區都是為了避免撕逼等VC獨特風貌,加上去反而不好。
對於討論2:再讓我想想 --我是sb討論) 2016年2月19日 (五) 21:40 (CST)
討論1贊同pvzzz的觀點,討論2我個人觀點如下:因沒有直接的收集在優酷等平台投稿的Vocaloid作品的方法,所以不收,要是收一半不收一半又是一堆事,並且優酷等平台主體還是面向大眾的典型娛樂視頻網站,統計沒啥意義。-- From 妄想好好學習的作業君 2016年3月26日 (六) 22:56 (CST)
我其實也要認錯:加「Vocaloid中文傳說曲屬於最高等級,因未出現如n站日V那樣的神話曲,而且不是有生之年系列,」這句的人是我。我在不加思索、一時興起下瞎寫了這句。沒人現在能確定將來的事,對於是次出錯,我向所有萌百VC編輯者致歉。以後編詞條時會更小心判斷,如有懷疑,會先進行討論。--hlwan討論) 2016年4月2日 (六) 21:31 (CST)
不要自責啦( ・ิω・ิ)之前因為太多人說「B站沒有傳說曲」這類的話,所以一時怒火就寫了上面那些。一個措辭瑕疵改過來就好了啦,目前主要寫VC的用戶也就那麼幾個,大家都不用搞得那麼嚴肅。今後還是要一同繼續努力的說~-- From 妄想好好學習的作業君 2016年4月2日 (六) 23:14 (CST)

70W以上的歌愈來愈多

要改收錄規則嗎?

參考:日V的傳說曲vocaloid伝説入り直前只錄入900,000至999,999再生數的曲目。

(當然大家都明白VC是獨立的一套統計系統)

--hlwan討論) 2016年4月14日 (四) 22:06 (CST)

目前看看我覺得數量還好(11首),等70W的曲子數量固定到30多首再來考慮也來得及www --空翊討論) 2016年4月14日 (四) 22:35 (CST)

發現一個關於播放數的怪事

警察蜀黍!就是這個人!!現時在B站頁頂顯示播放數為684044,在另一處顯示為702180,到底什麼事了?--巡查姬hlwan(討論) 2016年6月19日 (日) 21:27 (CST)

另一處是哪啊⊙▽⊙-- From 妄想好好學習的作業君 2016年6月19日 (日) 22:06 (CST)

可能一個是影片名稱下方的播放數據,一個是影片右邊的撥放器的數據;比較準確的是影片名稱下方的那個,撥放器旁的會有時間統計上的延遲。--空翊討論) 2016年6月19日 (日) 23:38 (CST)

@空翊:撥放器旁的是702xxx,但影片名稱下方的數據只有684xxx,照你所說,豈不是更新以後的播放數比更新前少?! --巡查姬hlwan(討論) 2016年6月20日 (一) 09:01 (CST)
這是個好問題WWWWWWWWW(之前看到的都是反過來,還是你等一段時間再統計? --空翊討論) 2016年6月20日 (一) 20:22 (CST)
自從B站轉用新版播放器就是這樣了,可能代表數據被修正,或者是b站資料庫錯誤。(資料庫錯誤是真有發生過的,例如2013年,Boys&Friends及多個同期投稿的作品因b站資料庫錯誤,部分收藏數未被紀錄)--巡查姬hlwan(討論) 2016年6月20日 (一) 22:33 (CST)
我後來點開一些歌曲PV也發現這個問題,還是就乾脆統計比較高的那個數據? --空翊討論) 2016年6月21日 (二) 15:21 (CST)

關於播放數的新問題

現在B站播放器變成新版的了,貌似找不到精確數據,只有精確到萬。

怎麼處理這個問題?--ミシツ 2016年6月29日 (三) 14:08 (CST)
精確數據只到萬??我這裏都可以看到個位數。
倒是遇到像之前提出過的那樣,有些歌曲撥放數顯示是對的,有些歌曲搜索頁面和視頻上方數據有差,一整個疑惑? --空翊討論) 2016年6月29日 (三) 16:00 (CST)
之前在警察蜀黍!就是這個人!!已經發現這個問題。容許我重複上次我說過的話--自從B站播放器改版就是這樣了,可能代表b站資料庫錯誤。資料庫錯誤是真有發生過的--例如2013年,Boys&Friends及多個同期(拜年祭時期)投稿的作品因b站資料庫錯誤,部分收藏數未被紀錄雖然可以看到個位數,但和視頻上方數據有差...依我看...不如以後把接近傳說曲要求的曲目播放數精確至萬位算了。--巡查姬hlwan(討論) 2016年6月29日 (三) 16:15 (CST)
只有視頻上方有精確到個位的數據,播放器里的播放數我這裏看不到了...--前進吧☆非酋~Jewel Parade~ 2016年6月29日 (三) 16:22 (CST)

關於另一些A站投稿

發現隔壁東熱傳說了,而且東熱是由z新豪本人投稿的,根據規則應該分別計算,,所以頂上的傳說曲數要不要更新?徵求一下各位的意見。

--ミシツ 2016年11月20日 (日) 08:27 (CST) ミシツ 2016年11月20日 (日) 08:27 (CST)

可以在原來的歌上加註釋 <ref>本曲在A站的投稿也已成为传说</ref>,按道理這也不算一首歌的多個版本,就是同一首歌,不知道這個解決方案怎麼樣-- From 妄想好好學習的作業君 2016年11月20日 (日) 09:20 (CST)
贊成作業君的方法。 --空翊討論) 2016年11月20日 (日) 11:58 (CST)
(+)同意 --巡查姬hlwan(討論) 2016年11月20日 (日) 13:14 (CST)

A站傳說曲的資格問題

AcFun上現在有三首播放數超過100w的中文V家歌曲,(番號為ac1308567、ac1838093、ac2228835),但是這三曲的播放數都非常迷。例如平凡之路近日突然由144w上升到580.9w;睡你麻痹起來嗨長期在110w左右,但近日顯示已達459.1w播放。最奇怪的是這些A站100w+歌曲的收藏數只有一千多,實在令人想不通覺得是加了特技,反正我不相信現在有比權普九九更知名的VC歌曲。因此我提議暫時取消A站傳說曲的資格(除非有充分證據證明這些播放數是準確的)。--巡查姬hlwan(討論) 2016年12月12日 (一) 15:10 (CST)

我是附議的,但要這樣做同樣要拿出A站傳說曲刷撥放數的證明才有信服力,不然會被掛.... --空翊討論) 2016年12月12日 (一) 19:29 (CST)
我看來最有可能是因為A站計算了大量外站點擊。例如平凡之路ac1308567一點進去就是騰信視頻,而非站內播放。本質上,傳說曲/殿堂曲只收錄二次元相關站點Vocaloid區投稿的曲目,不計算外站(大眾視頻分享平台)點擊。另外,歌曲P主 mu_1993站內僅有1個投稿、9個粉絲,並非知名P主,所以極有理由相信大部分點擊來自外站。--巡查姬hlwan(討論) 2016年12月12日 (一) 21:14 (CST)
但這些都只是推測,實錘不夠..... --空翊討論) 2016年12月12日 (一) 22:03 (CST)
前段時間看到消息說a站大部分的播放數都不真實……有些番劇一夜之間變成一千多萬神馬的。。不過也是沒多久之前,ac1308567、ac1838093的播放覺得還是比較可信的。--緋雨鈴月討論) 2016年12月13日 (二) 00:19 (CST)
我只上Y站和B站,所以要找熟悉A站的人來研究這個問題。--巡查姬hlwan(討論) 2016年12月13日 (二) 21:32 (CST)
額...事情似乎已經拖了很久,不如允許我下個決定並動手-暫時取消A站傳說曲的資格,直至有充分證據證明這些播放數準確。P.S.現時A站3首顯示100w+播放的有2首在B站是殿堂曲,1首是傳說曲。另外,平凡之路ac1308567、東京不太熱ac2228835 我已經看不到原視頻。--巡查姬hlwan(討論) 2016年12月19日 (一) 20:57 (CST)
@Hlwan03,既然你下手了,也順便把模板裏收錄的、詞條裏撰寫的內容都修一修吧~ --空翊討論) 2016年12月19日 (一) 21:08 (CST)

關於 《女孩》與VC傳說模板的兼容性問題

檢測表明,由於《女孩》全名過長,將導致《女孩》收錄時將產生圖片錯位現象。 請問各位有沒有什麼解決辦法--我是sb討論) 2017年2月2日 (四) 22:54 (CST)

如果不介意的話,用語法,把字弄小點。可以參照一下梗曲那邊。--商火討論) 2017年2月2日 (四) 23:08 (CST)
捕捉失蹤人口!!!!!!(X
但我用電腦版看不出來哪裏錯位_(:3」∠)_ --空翊討論) 2017年2月2日 (四) 23:09 (CST)
縮小字體的方法已經試過了,然而VC傳說模板會自動將小字復原--我是sb討論) 2017年2月2日 (四) 23:12 (CST)
VC殿堂模板的女孩是沒有錯位現象的,這點很迷--我是sb討論) 2017年2月2日 (四) 23:13 (CST)

我在測試區試了一下,好像,用沒問題?不要在意配圖。。我懶得換了。--商火討論) 2017年2月2日 (四) 23:36 (CST)

關於修改排版原則第二條的提議

@空翊冰依玄语上课写作业0809Hlwan03虎牙君商火虹凤露丝.爱紫子萦云霞天迟の宇交涉

個人覺得應以「評論區有人回復不小於一百萬的數字且無明顯錯誤」取代「評論區出現「百萬祝賀」「傳說入」之類的回覆」,畢竟現在沒傳說就有人發傳說賀電的情況太嚴重了。--Saladin討論·貢獻) 2017年4月20日 (四) 17:24 (CST)

最合適的方法是在接近傳說的時候實時關注歌曲的準確再生,在這個網址後面加上av號(不包括av兩個字母)後可以看到。我們這邊自己留心一下好了。 --冰依玄語討論) 2017年4月20日 (四) 18:01 (CST)
多好的網址--小虹鳳(≧∇≦) 2017年4月20日 (四) 18:42 (CST)
這個網址或許可以寫進排版規則第二條里。--天遲の宇討論) 2017年4月20日 (四) 19:56 (CST)
(+)同意 如果誰都沒有在實時關注,必須通過評論區的賀電的話,採用這種方式本來我覺得這樣得出的時間會特別晚,不過剛才明白了,b站視頻下方的標題的再生是會四捨五入的,確實會有人提前發,還會有人提前編輯,不過我保證這次清楚後以後不會了_(:з」∠)_ --天遲の宇討論) 2017年4月20日 (四) 19:50 (CST)
傳說不可能沒人關注的,畢竟是VC圈最大的狂歡。相比之下沒多少人關注的殿堂就不計殿堂時間了。--Saladin討論·貢獻) 2017年4月20日 (四) 19:57 (CST)
還有個問題,傳說感言算是官方發佈的時間嗎? --天遲の宇討論) 2017年4月20日 (四) 20:29 (CST)
通常情況下不應該算,不過這次關鍵時候卡頓,而教主的感言那麼及時,就算吧。--Saladin討論·貢獻) 2017年4月20日 (四) 20:32 (CST)
綜合上述討論已對排版原則第二條進行修正。 --空翊討論) 2017年4月20日 (四) 20:49 (CST)

關於 被工作的曲目的問題

如題。花兒納吉(av3031443)在7月13日晚上到目前,播放量增長了1w多,收藏數據只增長了40不到。可以明顯推斷為工作。明顯工作的曲目的傳說時間是否改有所調整。--屏蔽B討論) 2017年7月14日 (四) 13:31 (CST)

(&)建議 ,暫時觀望不做更改,直到B站客服或者ilem回應--ミシツ 2017年7月14日 (五) 13:58 (CST)

同上。 --空翊討論) 2017年7月14日 (五) 14:14 (CST)
我懷疑這又是B站收藏/播放數據抽風。(有次周榜權九也因此遭殃)--巡查姬hlwan(討論) 2017年7月14日 (五) 15:47 (CST)
感覺很嚇人…當真刷播放?--文(≧∇≦)文 2017年7月14日 (五) 20:50 (CST)
未必是抽風,不排除有人想讓花兒搶在操戈之前傳說。建議向客服反映,不過不知道怎麼弄證據。--商火討論) 2017年7月14日 (五) 21:08 (CST)
發現已經反映了,而且報播放的見證者還挺多的,那就靜觀其變吧,大不了記兩次傳說時間。--商火討論) 2017年7月14日 (五) 21:15 (CST)
看了評論區不像是B站抽風,這下大概有人故意搞大新聞了。不過這都沒辦法,反正這樣「工作」並不會令花兒反常地上周榜什麼的,而且「工作」的量僅占幾十分之一個傳說。--巡查姬hlwan(討論) 2017年7月14日 (五) 21:46 (CST)
如果在傳說後播放數被恢復導致沒傳說,那傳說時間以重新達成的時間為記錄數據。 --空翊討論) 2017年7月14日 (五) 22:07 (CST)
另外趁人齊發個通知,之前發現個別條目{{Vocaloid Songbox Introduction}}中rbd一項被誤寫為rbg,並可能已經隨着複製粘貼散佈開來。本來打算一個個慢慢檢查,現在我改了模板,默認和左欄同色,不僅不用找,以後rbd一欄都可以不用填了。--商火討論) 2017年7月14日 (五) 22:43 (CST)
真神奇,改個模板很難的。不過看起來因為複製粘貼的問題rbd還是會習慣性地填W--文(≧∇≦)文 2017年7月14日 (五) 22:58 (CST)
商火辛苦了(・ω・)ノ♥ --空翊討論) 2017年7月14日 (五) 23:22 (CST)

關於收錄原則裏「只收錄Vocaloid分區」的修正與補充

@冰依玄语上课写作业0809虎牙君商火虹凤露丝.爱紫子萦云霞天迟の宇交涉爱撕逼的老学霸Hlwan03虎牙君Saladin爱心晨云腾.致雨
2017年12月02日針對《譽王什麼的不幹了啦》轉區此行為的投票中通過方案2,因此將進行如題之討論與準備工作。
個人提出「不收錄投稿時非Vocaloid分區而後人為轉區之作品」這補充。 --空翊討論) 2017年12月2日 (六) 22:12 (CST)
這兩天想了想,我們需要討論以下幾種情況:
  1. 初誤投至他區,在播放積累前移回我區。
  2. 初投至他區,在播放數達成一定規模後移回我區。如此次譽王事件。
  3. 初投至我區,達成一定成就後移出我區。如前次空待事件。
  4. 他區作品誤投至我區,並恰巧符合現有規則。想像中的情況,如MAD、MMD、手書等使用V家歌曲作為bgm,但投至我區,難以判斷。希望審查員長多幾個心眼,不要發生這種事吧。
我的意見是:
  1. 這種情況一般難以發覺,且影響很小,可以忽略。
  2. 我們的投票已經決定不承認譽王的傳說資格,理由大致是不公平。同樣的,投至鬼畜、MMD區的作品由於流量優勢也符合這種理由。可是有沒有想過,如果誤投的是例如原創音樂區這種流量比V區更小的分區,那麼這個理由似乎就說不過去。但是為了防止投機取巧,還是一律不承認吧。
  3. 這種我依然堅持我的觀點,即保留其殿堂/傳說資格。理由是此前的數據、成就和名聲是在VU區取得的,既然連刪稿都無法取消V曲的殿傳資格,那麼轉區也不應該影響。當然我們還是儘可能聯繫P主或者客服請求轉回。如果不成功,那麼處置方法可能是類似於記錄最終播放,但是否承認此後數據?因為如果投稿過了很久後,打卡的人和慕名而來的人都只是原來的那些吧,轉區前後似乎沒有區別。
  4. 妄想中的極端情況,我也不知道怎麼處置。(勸其轉區吧x )其實這裏凸顯的是我們的另一個遺留問題:承不承認同人PV的成就。即是使用原曲音頻而配上自製的新視頻。
最後是提出一個調和矛盾以及完善記錄的提議,就是,儘管最終不承認一些播放量達百萬的VC相關作品的傳說資格,但本着不遺漏的原則,有所記錄。可以利用傳說曲頁面的新段落或者子頁面進行列舉,簡要介紹並說明原因,類似合集av2231425的拓展包av3772964。B站目前應該只有譽王、有點甜和宅學家。如果現在A站還有百萬曲的話,也可以提及。這樣可以使一部分人滿意,也可以公開解釋不承認的原因,避免被說暗箱什麼的。--商火討論) 2017年12月4日 (一) 22:26 (CST)
看了商火你的意見,稍微整理一下可供參考的提案格式。(我就果斷了點)
關於作品轉區的收錄標準:
  1. 「初投誤投至他區,在播放積累前移回Vocaloid分區」之稿件,在播放量達成  萬以內因影響不大,故予以收錄,反之則參考第二點。
  2. 「初投至他區,在播放數達成一定規模與成就後移回Vocaloid分區」之稿件,因考量他區可能擁有的流量優勢,故均不予收錄
  3. 「初投至Vocaloid區,達成一定成就後因故移出Vocaloid區」之稿件,因其此前數據、成就和名聲皆在Vocaloid區取得,在聯繫作者和B站客服皆無法轉回的情況下,以最終播放形式記錄數據,往後於他區獲得之數據與成就,均不予紀錄
  4. 「他區作品誤投至我區,並恰巧符合現有規則」之稿件,即非原投稿P主或STAFF投稿使用Vocaloid分區已有原曲音頻搭配自製視頻之二創作品,為保護原作品之權利與成就,均不予紀錄
我挖空的地方想和大家討論一下該訂多少的標準才合理,另外也想討論一個問題:
「初投至他區,在播放數達成一定規模後移回Vocaloid分區之稿件,若在Vocaloid分區達成更高階成就,是否承認?」意即譽王至今仍待在V區,作者也沒有要轉回去的意思,若此曲達成200萬播放量是否算作傳說曲,達成1000萬播放量是否算作神話曲
(我個人的意見上面寫得很清楚了,「均不予收錄(資格)」,管你是在外面得到9萬、9.9萬、90萬、99.9萬等多少播放量,過了第一條的限制通通不收了,人力都不足了別添加新工作了,不然等到了1000萬播放量又會有人吵當年120多萬是虛的,乾脆一點)
最後我支持以「子頁面」紀錄商火提出那些不承認其傳說資格的「播放量達百萬的VC相關作品」,以上。 --空翊討論) 2017年12月4日 (一) 23:47 (CST)
原曲音頻而配上自製的新視頻不能算吧。
建議第一點在播放量達成5萬以內予以收錄。
支持以「子頁面」紀錄商火提出那些不承認其傳說資格的「播放量達百萬的VC相關作品」,YouTube轉載不收。--巡查姬hlwan(討論) 2017年12月5日 (二) 09:52 (CST)
終於閒下來了。我走訪了一下鬼畜那邊,真是大開眼界,流量和V區不可同日而語。
對空翊的提案基本表示贊同。第一條的標準建議使用雙重約束,即「投稿後X日以內」「播放數在X萬以內」兩個條件均滿足,才予以收錄。至於標準嘛,這個有一點玄機。
假設我是一個意圖蹭流量的up。我故意做了一首界限模糊的曲子投到其他大區蹭流量。但是我的真正意圖是在音樂區斂取名氣。所以我必須在投稿三天內轉回來。為什麼是三天呢,因為客戶端頁頂顯示的是三天之內投稿的視頻(這個你們可以自己去看一下)。這樣我就可以讓我的蹭過流量的視頻出現在VU區首頁,繼續吸引人流。
這基本就是我能想到的最成功的方案。我們就是要打擊這種方案,而不影響正常的誤投他區轉回的情況。我的建議是36小時1.5萬播放。一天半是合理的反應時間。而1.5萬嘛,據我觀測,是一個真空地帶。一般來說,只有這麼兩種情況:如果蹭中熱點,那麼在短時間內就可以升到幾萬;反之,在一天半的期限之前,最多也就在一兩千徘徊。前一種情況下,按照客服的效率,他想轉區也來不及了;後者則是正常誤投曲的情況,即使轉回來,影響也不大。當然,不管最終如何,最好還是作為試行標準。--商火討論) 2017年12月7日 (四) 17:00 (CST)
支持商火以數據整理出的提案。
目前有兩個方案:
  1. 播放量達成5萬以內。
  2. 投稿後36小時、播放量達成1.5萬以內。
大家可以考慮一下(雖然活人只有我們這幾個),另外我提的「初投至他區,在播放數達成一定規模後移回Vocaloid分區之稿件,若在Vocaloid分區達成更高階成就,是否承認?」這個有沒有人有其他建議? --空翊討論) 2017年12月7日 (四) 21:17 (CST)
快涼了啊!!!!!!!沒有其他意見我就支持第二個方案(投稿後36小時、播放量達成1.5萬以內)囉!!!!!! --空翊討論) 2017年12月16日 (六) 15:26 (CST)

@冰依玄语上课写作业0809虎牙君商火虹凤露丝.爱紫子萦云霞天迟の宇交涉爱撕逼的老学霸Hlwan03虎牙君Saladin爱心晨云腾.致雨

雖然已經涼了........但該投票還是要投票。
終版規則:
關於作品轉區的收錄標準:
  1. 「初投誤投至他區,在播放積累前移回Vocaloid分區」之稿件,在投稿後36小時、播放量達成1.5萬以內因影響不大,故予以收錄,反之則參考第二點。
  2. 「初投至他區,在播放數達成一定規模與成就後移回Vocaloid分區」之稿件,因考量他區可能擁有的流量優勢,故均不予收錄
  3. 「初投至Vocaloid區,達成一定成就後因故移出Vocaloid區」之稿件,因其此前數據、成就和名聲皆在Vocaloid區取得,在聯繫作者和B站客服皆無法轉回的情況下,以最終播放形式記錄數據,往後於他區獲得之數據與成就,均不予紀錄
  4. 「他區作品誤投至我區,並恰巧符合現有規則」之稿件,即非原投稿P主或STAFF投稿使用Vocaloid分區已有原曲音頻搭配自製視頻之二創作品,為保護原作品之權利與成就,均不予紀錄
第二點包括移回後再獲得如何成就都不予收錄。
懇請諸位編輯者進行投票提供其他建議,投票時間至2018年1月11日晚上十點半截止,多數者通過。

投票區

(+)同意 。 --空翊討論) 2018年1月7日 (日) 13:20 (CST)
(+)同意 。 --屏蔽B討論) 2018年1月7日 (日) 17:26 (CST)
(+)同意 。--商火討論) 2018年1月7日 (日) 21:44 (CST)
(=)中立 。--巡查姬hlwan(討論) 2018年1月7日 (日) 18:12 (CST)
(+)同意 。--冰依玄語討論) 2018年1月11日 (四) 21:30 (CST)
(+)同意 。--作業君交流) 2018年1月11日 (四) 22:06 (CST)

投票結果

  • 同意:5
  • 反對:0
  • 中立:1
統計結果為通過本收錄標準修訂方案,稍後將進行頁面規則之更改,感謝大家的參與。 --空翊討論) 2018年1月11日 (四) 22:34 (CST)

關於 收錄規則中「且須為Staff方自行上傳的作品而非搬運稿件。」的問題

如題。目前av2231425中很多觀眾認為天行健不屬於Staff方自行上傳的曲目。我個人認為是可以算的。但目前「Staff方」這一定義還存在模糊之處。

就目前而言,中V殿堂曲的代投情況來看,天行健是屬於比較特殊的。目前中V殿堂曲代投主要分為三類。

第一類是VC團隊代投,如無名社,小旭PRO等。

第二類是團隊內其它成員(通常是高人氣成員)代投。比如DELA代投的自攻自受,零重祈願以及Ddickky代投的女孩你為何踮腳尖,梨花澤澤遠山遠等

第三類是VC官方賬號代投。代表例子包括洛天依官方,星塵官方以及Vsinger官方。

就目前來看,天行健實在難以在以上三種中進行分類,因此「Staff方」自行上傳這一項中「Staff方」的定義也沒有明確。

對於天行健,我雖然認為其質量極其差,但還是認為可以收錄進殿堂曲和傳說曲。但同時也認為應該明確收錄規則--屏蔽B討論) 2018年1月14日 (日) 11:49 (CST)

我覺得改成「且須為非搬運稿件」就好了。--Saladin討論·貢獻) 2018年1月14日 (日) 13:05 (CST)
以下是我在合集的發言,代表了我和空翊對此的主要看法,懶得改動了:
我們先引入自然人和法人的概念,這樣我們大概就可以給個人賬號和團體賬號定性了。
然後我們給題主所說的情況,統一描述為「代投」。現在你們去看殿堂曲列表,也會看到註明「P主為xxx,由xxx代投至Bilibili」的字樣(除了毛毛蟲P)。所以某種意義上不是眼瞎,而是准許了這種情況。
為什麼呢?我的理解是,上述規則是限制的是搬運,而非代投。授權搬運和代投是有差異的。那麼差異是什麼?應該是在於官方性質。
好的,我們回到代投。首先我們思考一個問題:一首曲做好了,如果有多個Staff,那最終用哪個賬號投稿,是由誰決定的?這個問題當然讓大佬們回答最好。我的猜測是,由策劃/發起者,或者集體協商決定。於是我得出的看法是,無論最終決定用哪個賬號,這個賬號都代表了全體Staff的意志,這個賬號,便代表了Staff方。
從另一個方向,如果把團體賬號比做法人,那麼必然有一個自然人作為類似於法人代表的身份,這個自然人一般是企劃的策劃者或者團隊的管理者。某種意義上,團隊賬號的投稿相當於策劃者進行的投稿。
反過來,個人賬號的投稿是否就完全是個人的投稿?如果我們承認這一點,那未免也對其他參與人員太不公平了吧。某種意義上,我認為即便是個人賬號的投稿,也代表了全體Staff的意志。
界限開始模糊了。因為,中V和日V或許有一些差別。我對日V不甚了解,有錯誤請指出。據我觀察,中V的精細分工與集體創作更為常見,這導致了我們必須用符合我們圈情的視角去看待我們的創作與規則,而不是照搬隔壁。
綜上,我認為,代投方依然代表了Staff方,與現有規則不衝突。
-- 我是分割線 --
說點題外話。我也覺得這首曲很糟糕,與大部分人一樣。但從客觀上,對VC又確實起了很大的曝光力度。不說別的,從該曲發佈到現在,半個月多,刊娘的粉絲數漲了2k左右。在這以前,刊娘花了半年才漲了1k左右的粉絲。我們總不會認為這2k粉是從原來就混VC的人中冒出來的吧(笑)。如果一味地去抵制txj,那麼只能給他們留下一個不好的印象。我們迫切要做的應該是去引導,去帶他們去見到更加廣闊壯麗的VC風貌,見到海面下的冰山。當他們回過頭來,就會理解我們現在的看法。--商火討論) 2018年1月14日 (日) 15:12 (CST)
補充一下,《零重祈願》、《自攻自受》等DELA為此系列策劃者與主力之一。所以即便沒有參與製作也算其作品之一,但僅在P主模板與系列曲作品區中記錄,作品區及殿堂作品區則不會收錄。撲克和Sya的星座系列處女座此曲也是如此。
不過《女孩你為何踮腳尖》、《梨花澤澤遠山遠》就是Ddickky純代投了,所以不算他的作品,除了殿堂曲頁面以「代投」的形式紀錄外,Ddickky本身相關頁面是不收錄的。 --空翊討論) 2018年1月14日 (日) 16:20 (CST)
同上,我也發表了自己的觀點,意思差不多,都可以收錄
《天行健》質量糟糕確實是不容置疑的,可並不能阻止它被評為傳說曲,因為它並不是搬運作品。--文(≧∇≦)文 2018年1月14日 (日) 16:49 (CST)
我的意思,這個問題能被提出來就說明「Staff方自行上傳的作品」是有歧義的,而且把這部分刪掉也不影響表達的內容,那不如刪掉好了。至於txj能不能傳說我倒沒什麼執念,本來傳說曲我也不是每首都喜歡的。--Saladin討論·貢獻) 2018年1月14日 (日) 18:22 (CST)
那麼拜年祭歌曲是那一類?--巡查姬hlwan(討論) 2018年1月14日 (日) 20:47 (CST)
???目前拜年祭的歌都是STAFF方上傳啊 --空翊討論) 2018年1月14日 (日) 21:41 (CST)
我覺得目前的規則還好,我們總不能歧視TXJ,改成「且須為非搬運稿件」就好了。--巡查姬hlwan(討論) 2018年1月14日 (日) 21:50 (CST)
要不把「Staff方」改為「官方」?雖然這個詞的定義不知道明不明確...--商火討論) 2018年1月15日 (一) 00:33 (CST)
STAFF方和官方兩詞好像沒太大差別,改成「須為非搬運稿件」也可以,但會不會有非STAFF方上傳又非搬運稿件的情況產生? --空翊討論) 2018年1月15日 (一) 01:32 (CST)

Youtube上接近傳說的歌曲

如果發在兄/妹控即是正☆義!的詞條應該沒人看。墨蘭花語在Youtube投稿的兄妹控即是正義已經超過了85萬播放,是否先放在接近傳說的歌曲?--巡查姬hlwan(討論) 2018年2月22日 (四) 18:43 (CST)

已經搞好了,播放量之類的你們更新一下(包括殿堂曲那邊的)。--Saladin討論·貢獻) 2018年2月22日 (四) 20:16 (CST)

關於黑鳳梨的傳說時間

我記錄到的是14:38,但是其他大部分人記錄到的是14:39,應該以哪個時間為準?--N2 (討論|貢獻) 2018年6月22日 (五) 15:24 (CST)

所以我覺得尷尬。。。因為沒人證明你是對的。--Saladin討論·貢獻) 2018年6月22日 (五) 15:33 (CST)
稍安勿躁,見到評論區挺多說38分的,我現在正在試圖詢問一下他們的評論時間(個人評論記錄什麼的),等一下看看結果是什麼。--商火討論) 2018年6月22日 (五) 15:37 (CST)
那個人依舊沒有回覆,不過翻了評論區表示應該是39分最可靠。加上官方欽定,那就39分吧。--商火討論) 2018年6月22日 (五) 15:56 (CST)

提議:傳說曲資格覆核機制

假設,有一首歌符合現行萌百vocaloid中文傳說曲規則,但該曲因為題材或者其它法規漏洞因素引起VC社群廣泛、巨大的爭議,我提議應設有覆核機制。

覆核機制草擬v1.0:

1.達成100萬/接近100萬播放歌曲需要引起VC社群(這裏當然要是不僅限於萌百VC編輯部這個小圈子的情況)廣泛爭議和不滿才可啟動這個程序,萌百編輯者不得在一般情況下因「個人見解」等社群意見發起覆核,必需提出這歌如何令VC社群壓倒性的反感,禁止濫用。

2.覆核成功需要最少2/3投票人數贊成移除該曲傳說資格,最少6人投票。(投票通過要求比當時魔法旋律youtube傳說修改VC收錄範圍的規則嚴格,避免誤傷、)

3.覆核只能在該歌曲達成傳說直前(90萬播放)或達成100萬播放後14天內提出。(不允許翻舊賬@某稅)

4.覆核成功者傳說曲資格被取消,但保留殿堂曲資格,並需在詞條上寫出該曲達到100萬以上播放但未被承認為vocaloid中文傳說曲的理由,需要通報vocaloid中文傳說曲合集av2231425。

5.覆核未通過移除者維持傳說資格,不得再次啟動覆核機制移除該曲傳說資格。

畢竟...肛好遇見你,70w+播放 av23636757

--巡查姬hlwan(討論) 2018年7月6日 (五) 21:20 (CST)

@冰依玄语上课写作业0809虎牙君商火虹凤露丝.爱紫子萦云霞天迟の宇交涉爱撕逼的老学霸不是液氮虎牙君Saladin爱心晨云腾.致雨Storm Wing
若是我自己的看法,我也不喜歡那首,但我覺得既然是百科收錄,標準要有一定公平性,因不好聽剌耳封面黨就不收錄實在偏頗,當年某首歌被工作後傳說還不是收錄了。 --空翊討論) 2018年7月6日 (五) 22:23 (CST)
花兒工作那次的工作量佔總播放比不大...標準要有一定公平性但也要考慮圈內普遍人的想法(例如b站上面的普遍評價)。不是我不喜歡就可以隨意發動推倒該曲傳說資格--巡查姬hlwan(討論) 2018年7月6日 (五) 22:38 (CST)
但被工作了就是被工作了,天O健大部分VC觀眾也不喜歡,難道也要來個取消它的傳說資格嗎? --空翊討論) 2018年7月8日 (日) 00:33 (CST)
(-)反對 傳說曲的標準不應有相對於殿堂曲的特殊性。--Saladin討論·貢獻) 2018年7月6日 (五) 22:05 (CST)
留意一下目前日V在B站破10w的都可以算殿堂曲,但只有n站破百萬才是傳說,我無法否認傳說曲標準一直與殿堂曲不同。--巡查姬hlwan(討論) 2018年7月6日 (五) 22:38 (CST)
你現在討論的是日V還是中V?日V本來規則運行就和我們不一樣,更別說維護主力根本不在萌百,誰要來擔任修訂日V規則的代表,你這是給自己找麻煩(ry --空翊討論) 2018年7月8日 (日) 00:33 (CST)
(-)反對 這種方法主觀因素太大,很有可能會引起大量的爭論,且對於中V一般觀眾也難以接受,畢竟像合集那種地方還是不能完全代表中V群眾。至於剛好的問題如何解決,如果硬要刪除的話可以採用「原P主拒絕得到殿堂曲或者傳說曲成就的意願」這一規則。在日V中爐心融解的重置版就是這樣沒有被計入傳說。但如果採用這一規則弊端也很大,因為沒有前例,即使是爐心融解的例子也是一個極其特殊的情況,完全不能用於剛好。且剛好的P主也有很大可能是希望得到殿堂曲和傳說曲成就的。不過目前剛好的漲速已經有所減緩了,如果確認傳說在近5年內沒有希望那麼這個問題可以暫時擱置。屏蔽B討論) 2018年7月8日01:51 (CST)
(-)弱反對 同上,主觀因素太大。
我覺得剛好雖然因題材、質量、標題黨等因素有不少爭議,但還沒到要啟用這一大殺器的地步,它針對的應當是大量機刷數據、被普遍認為抄襲(沒錯說的是隔壁《離人愁》不是《》)、明顯的違反法規/攻擊他者之類有違基本創作精神的曲目。
另外,雖然大殺器啟用需要社群的大面積不滿,但是投票決定權還是掌握在萌百VC區活躍編輯者手中。看上面空翊艾特的也就十幾個人吧?連我這種鹹魚都算進去了……這樣得出來的結果不一定能獲得廣泛認同(如《魔法旋律》的傳說依舊難以被普遍承認)。
個人認為較為妥當的處理方式有兩種:
  • 收錄為傳說曲,然後如有需要可以加以註釋(政委算不算在這個邊緣瘋狂試探了?)。
  • 在傳說曲另開一個一級標題,收錄百萬播放但不被認定為傳說曲的曲目(這不就是上面提出來的方案嗎!)(之前那首什麼也可以這麼處理,就是從別區轉來的那個……譽王?)。這樣雖然不是傳說曲,但是依舊被認定了百萬播放,更具嚴謹性。
    如果一首歌真的受到廣泛唾棄,那麼傳說曲這一稱號對其來說應該是無足輕重的。我選擇相信群眾的眼睛。——Storm Wing討論) 2018年7月22日 (日) 00:05 (CST)
Storm Wing的看法我覺得挺好的,目前還沒有需要這種制度。雖然魔法旋律不被認同我至今覺得只是眼界被困在B站(ry
然後題外話抱怨一下,萌百重要議題的投票我每次都會在幾個社群公告徵求VC觀眾來參與,但說實話根本沒什麼人鳥,等結果出來又有人在那裏酸只是幾個編輯者在自娛自樂、不要把百科認真看待,當下總會覺得快沒愛了。 --空翊討論) 2018年7月22日 (日) 00:27 (CST)
Storm Wing的看法是好的,畢竟b站有傳說曲拓展包收錄現行規則下不被認定為傳說曲但達成100w+播放的曲目。--巡查姬hlwan(討論) 2018年7月23日 (一) 18:21 (CST)

女孩你為何踮腳尖

Can someone add this song please? It reached 900k on the official YouTube. .w./

Thanks!

-Valenceon討論) 2023年2月16日 (四) 17:44 (CST)

done~——空翊「留言」 2023年2月16日 (四) 21:02 (CST)