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讨论:迫害

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是否应当与风评被害合并

感觉两个词汇意图讲述的概念基本相同(“风评被害”和该词条定义的“受迫害”),举例角色也基本共通。--东山奈央) 2019年8月27日 (二) 23:06 (CST)

两者概念存在差别,「迫害」是主动地有原因地去消费,而「风评被害」则更多是被动地,无端地被消费。而且迫害是一个持续的行为,风评被害则不具有这种持续性,也不能用作动词。--BPNK讨论) 2019年8月28日 (三) 19:03 (CST)

个人理解下,“风评被害”和“迫害”都属于一种“联想”——因为出现了事物的一部分/相似品/梗引起的对原作/原角色的联想(举例,看到驴耳朵的时候,可以同时构成“阿米娅风评被害”和“又在迫害阿米娅”两个说法),同时上一位说的也有道理,迫害是“XX导致了某角色的某个梗的诞生,并且以后看到该角色就可以将梗无条件适用于该角色上(包括表情包/迫害短文/etc)”,而风评被害是“XX要素让我被动想到了某角色”,所以个人推荐求同存异,把两个条目分开来写。--夜空之月讨论) 2019年8月28日 (三) 20:08 (CST)

个人感觉“迫害”偏向于一设,而“风评被害”偏向于二设?--北湖3讨论) 2020年4月12日 (日) 14:01 (CST)

我认为程心应该加入这一列表

我在各种讨论中见到的对程心的议论已经达到了这里所说的”迫害“的程度。例如B站弹幕常见”程心永生“等明显属于取笑的说法,而且不分青红皂白刷”五公斤灭世“的人比比皆是,甚至在三体相关视频中一出现”死神“二字(无论上下文是什么),就会有很多人刷程心。@咖喱骑士‎,阁下认为这还不算迫害吗?--蝶影书于蝶翼斋 2020年4月12日 (日) 06:12 (CST)

个人拙见:这里所说的“迫害”还是喜剧色彩多一点,用法一栏中也有提到,列举的例子都具有生草的特征,是一种调侃(或者欺负)而非讽刺攻击,大多数玩梗的人是不抱恶意的,甚至是厨在玩,所以广受讨厌的角色并没有被列举在这里。阁下说的B站里刷“程心永生”“圣母永生”“死神”“五公斤灭世”等弹幕的我也有见到,这几种弹幕的意思看起来更像是谴责程心,其中我不知道是否一部分人是单纯地讲笑话,这些弹幕在刷的同时也很多人明显地表现出就是在骂程心,毕竟程心在三体里做的事还是挺多人讨厌的,这算是一种跟风黑,被跟风黑这种现象就跟“严肃意义上的迫害”相类似了。而因为这个人物本身具有很大争议,给她加入“迫害”列表的话,即使是了解程心在B站风评的人,看到程心条目顶上打着一个迫害名人堂,也不知道这个“迫害”是指开她玩笑的人还是指黑她的人。因此,个人认为关于给程心加入列表这件事,需要谨慎。阁下认为如何?@蝶影‎--咖喱骑士讨论) 2020年4月12日 (日) 13:03 (CST)

@咖喱骑士我对这里的“迫害”的理解是,一个人或一个角色的某件事或某一特征被广泛用作笑料。这与人/事是否被讨厌关系并不是很大,而是取决于多数人提到事件/特征时的态度。B站弹幕和评论中对于“死神”二字的特殊反应,明显属于玩梗。“五公斤灭世”之类的说法,也显然不是严肃的,跟风者也只是将它当作笑料而已。总之,绝大多数这样说的人,根本没有仔细思考过,甚至可能没有认真看过原著(从这些弹幕/评论中的大量错误情节可以看出来)。“圣母”的评论或许只是谴责,但我认为绝大多数人说“程心永生”(这句话本来就是笑话)、“五公斤灭世”都只是在玩梗。
我的看法:“谴责”是根据自己的思考,对人或事作出合适的负面评价;“骂”是根据自己的情绪,对人或事作出夸张的负面评价;而“迫害”则是无视对人或事的负面评价是否恰当,而直接将其看作笑料。“程心永生”显然属于这一类,“五公斤灭世”、“圣母永生”一开始虽然不属于这一类,但被广泛使用时,绝大多数使用者仅仅将其看作笑料,因此也属于这一类。
综上所述,我认为这些就是迫害。--蝶影书于蝶翼斋 2020年4月12日 (日) 18:26 (CST)


@蝶影明白你的意思了。我还是有所顾忌,但阁下要不还是保留回程心这一条OTL?留待其他编辑者的意见。我顾虑的原因是担心她会不会因为这个定义而引发不必要的争端,是否算是“广受迫害”的角色,我个人还是觉得要看看这个角色整体的风评,大众对于程心这个角色态度非常复杂,一部分是娱乐性质玩梗甚至可以说是玩烂梗,但一部分确实在提到程心的时候是一种对她人格上的反感(也许他们从不玩梗),且无论玩梗的还是真的讨厌的,他们都基于的是程心负面的表现(以及臭名传千里传到大家都知道了),就连她被迫害的原因圣母也具有贬义色彩。其中也有一些反派(琴酒)或人渣类(迪亚波罗、诚哥)角色在列表里面,但是他们被迫害的原因无一例外都是死得搞笑或者窘况惹人发笑,所以观众爽了,就算是他们的粉也会越爱越黑。程心这类型的在现有举例中似乎还没有类似的,主要是B站上每次提到她常会引发腥风血雨,个人感觉可能不好判断。以上--咖喱骑士讨论) 2020年4月12日 (日) 20:04 (CST)
@咖喱骑士请注意:“圣母永生”中重点不是“圣母”,而是“永生”。这明显是在拿书名《死神永生》玩梗。此外,你列举的大多数都并非本身“死得搞笑”,而是因为他们成了梗,才给这些场景赋予了搞笑的含义。你颠倒了因果关系。例如:我完全看不出诚哥哪里“死得搞笑”了。而且,“迫害”并没有对使用者是否有恶感作出要求。只要满足“不严肃地对待某角色的不幸或缺陷”,这就算是迫害了。我认为对于程心的评论完全满足这一条件。--蝶影书于蝶翼斋 2020年4月13日 (一) 21:31 (CST)

应当如何科普某些三次元迫害事件dssq后被滥用?

如题,某些完全无关当事人本人的梗却因为被某些人迫害,而成为了其标志性形象——典例懂的都懂--Cihu Devil讨论) 2021年12月12日 (日) 0:41 (CST)

( ? )疑问 想要藤原千花梓喵打酱油之类?——北湖3讨论) 2021年12月12日 (日) 12:23 (CST)
三次元迫害事件指的是现实的人物——他们远远罪不至此,产生梗的原因完全属于迫害,而且三次元的迫害其实就是esu,比如龙图--Cihu Devil讨论) 2021年12月13日 (一) 17:13 (CST)