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模板讨论:ACG战争

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个人对该模板的一些想法

首先还是先感谢无数编辑者的付出,但实际上这个模板问题还是蛮大的,个人总结,列举了一下,希望各位dalao也能有所收获。

  • 1.模板描述收录范围有“战、军事行动”(即相对来言比较小,时间较短的武力冲突),而这与“战”属于从属关系,并不是完全等同。何况如果将所有战斗(如诺曼底登陆,罗盘行动)都列出来模板也泰国太冗长。个人建议以后可以另开著名战斗模板我挖的坑好像已经够多了
  • 2.有些内容,如“大清洗”“水晶之夜”虽然鸡蛋里挑骨头研究定义某种意义上可以算作战争,但这与大众认知中的战争未免差的太远,个人已经偷偷将这些内容清理。先斩后奏
  • 3.建议扩大模板的“实用性”,萌娘百科收录范围很好打擦边球,ACG相关擦边球太小,但如果能涉及到军事,历史爱好者圈可能条目的作用会更大一些
  • 4.某种程度上该模板可能已经太过冗长,而且把知名战争都列出来长度也太过恐怖......需要一个好的解决方案。

--HMS Caibeyan[Talk] 2020年2月23日 (日) 01:46 (CST)

个人认为作为一些游戏和动漫的背景的著名战争还是可以保留的吧(类似于越南战争等),。不过很多是该清理了 一位不愿透露姓名的吃瓜群众讨论) 2020年2月28日 (五) 00:29 (CST)

分类是否需要再细分?

“清”下边的两个条目主体(戊辰战争、西南战争)和清朝完全没有关系

按照“中国”“日本”区分的话,也有中日冲突的国际战争存在

或者可以按战场所在地区分?--安迪布兰顿大人讨论) 2020年3月9日 (一) 13:25 (CST)

由于中国长期以来是远东地区的文明中心,因此以中国朝代来划分远东地区的不同时代最佳。明对应的日本时代为战国和江户早期,而清则对应江户中晚期和明治时代。现在模板所剩的现实战争已经不剩多少,我认为不需要进一步细分。--Yilandai讨论) 2020年3月9日 (一) 14:46 (CST)

虚构的战争内容是否比较少?

也算是疑惑之一了,模板大部分内容都是真实的战争(还有很多在ACG里的反映很少),虚构的则很少而且也没有详细分类。--伏见威蕃讨论) 2020年3月9日 (一) 15:35 (CST)

虚构战争并不少,除了上面的区域性战争这块,下面的大多数内容(三次泰伯利亚战争、圣杯战争等)都是虚构战争。--Yilandai讨论) 2020年3月9日 (一) 15:38 (CST)

本模板的一些问题

  • 不应使用“远东”、“中东”此类欧洲中心的词语。
  • “远东”部分不应当按照中国朝代划分。这同样是地域中心。
  • 排序混乱,最好按照字母顺序排列。
  • 或许应当先按照“真实”和“虚构”分成两大部分,然后再细分。

(上述问题我会抽时间改进,但本人精力有限,只能尽力而为。)——From 月_樱_雪 (讨论) 2020年10月19日 (一) 21:30 (CST)

  • “远东”的部分可以分为“中国”和“日本”,毕竟这两个地方的政治生态和文化并不一样。
  • 可以启用跨大洲(主要是亚洲、欧洲(可能包括地中海地区)、美洲)争端。
  • 按战争发生时间排列比较好吧。

--喵某讨论) 2020年10月19日 (一) 22:49 (CST)

也是,那就按时间排列吧。——From 月_樱_雪 (讨论) 2020年10月20日 (二) 06:47 (CST)
(~)补充 不过“按时间排列”应该仅限现实战争。虚构的战争可能连历法都不同。所以还是(&)建议 先分成现实与虚构两大部分。——From 月_樱_雪 (讨论) 2020年10月20日 (二) 11:25 (CST)

关于Template:ACG战争问题

望@Yilandai 与@暴走的喵兵卫 统一认识,勿互相撤销编辑。也请管理员重视此问题,这二位已经吵了大约一两个月的时间了。--保卫祖国讨论) 2020年10月28日 (三) 21:33 (CST)

编辑战去Template talk:ACG战争讨论吧。—— ほしみ 2020年10月28日 (三) 21:35 (CST)
已经将讨论串移动到模板讨论页下。顺便帮忙@Yilandai暴走的喵兵卫。--Thus Spoke Sivlovski.讨论」 2020年10月28日 (三) 21:43 (CST)

“ 蒙古入侵”只归在西亚不合适。

“ 蒙古入侵”这个已经是跨亚欧大陆、或者说跨欧、亚两大洲的战争了。

如果跨大洲不方便单独建组,那就把“全球性争端”改为“全球性/跨大洲争端”,放到一起。毕竟蒙古征战涉及的国家众多,规模堪比一战。萌百娘的胖次讨论) 2020年10月28日 (三) 21:44 (CST)

个人对于该模板历史划分的一些理解

  1. 文艺复兴其时代气质(复古典+艺术家)与中世纪(骑士道+政教合一)明显不同,因此文艺复兴应当列为单独的时代,而不是被中世纪和近代吸收。
  2. 史学界目前普遍认为文艺复兴与启蒙不属于同一时代,因此既然文艺复兴已单独存在,启蒙时代也应单独存在。
  3. 美洲的战争均与欧洲列强以及中世纪后的欧洲局势发展息息相关,因此美洲战争不应与欧洲割裂。

--Yilandai讨论) 2020年10月29日 (四) 08:10 (CST)

  • 关于文艺复兴部分:北意大利地区还好说(毕竟都有商人共和国了),但是两牙、英格兰、法国和神罗的画风是怎么样的?
  • 关于美洲部分:我个人是以主要战场发生地为准的。
    • 西班牙征服,的另一方就是美洲土著啊,不过跟欧洲有点关系。
    • 不过南北战争跟欧洲好像没什么关系吧,如果可以话,顺便把玻利瓦尔的拉丁美洲解放战争也加上。

--喵某讨论) 2020年10月29日 (四) 11:04 (CST)

  • 即使是意大利之外,欧洲其他地区由于黑死病长期肆虐早场大量人口减员,原有的社会形态已经有所改变,在加上君堡陷落给欧洲各大君主以及教廷带来的震荡,已经不能称之为“中世纪”了。
  • 南北战争因美国的政治分裂而起,而美国的整个政治经济文化体系都来源于欧洲,况且美国独立和南北战争也给欧洲的局势和技术发展带来了重大的影响。
  • 拉美解放战争过于小众,缺乏ACG作品,因此不宜收录。

--Yilandai讨论) 2020年10月29日 (四) 20:51 (CST)

  • 理解你的想法,文艺复兴在某种意义上是中世纪晚期及近代早期这一种表现,这里的中世纪可以归类为中世纪早期及盛期了。
  • 地中海(古典时代)和欧洲(中世纪以后)可以分一分了,地中海概念主要以地中海诸文明为主,欧洲概念主要以基督教为主,毕竟从地理和文化到完全不一样。
  • PS:拉美解放战争在帝国时代3里有出现过。

--喵某讨论) 2020年10月29日 (四) 21:18 (CST)

我其实是不太喜欢很多小项细分的,实在是不太美观,这也是我为什么一直坚持欧美一体的原因。--Yilandai讨论) 2020年10月29日 (四) 22:24 (CST)

关于区域性争端地理分组问题

我个人偏向于主要战场发生地为主

以下是个人对地理的分组

  • 东亚、中亚、东南亚
    • 按照中国的朝代划分即可
  • 南亚
  • 西亚、北非、欧洲
    • 时代断代为:远古时代、希腊化时代、罗马帝国时代、中世纪早期及盛期、中世纪晚期及文艺复兴
    • 文艺复兴之后到底应该怎么断代?
  • 美洲
  • 其它

--信偶活如信混沌四神的喵某讨论) 2020年11月28日 (六) 15:32 (CST)

三国战争问题

三国战争著名的太多了,可以单独做一个模板,在每个条目中设置“上一集”、“下一集”来串联所有战争。--保卫祖国讨论) 2021年2月23日 (二) 15:11 (CST)