討論:後宮
既然有爭議那就討論下唄
而且編輯戰的保護應該是有時間限制的吧？ --
宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2017年11月8日 (三) 18:33 (CST)
至少作為原作黨可以肯定魔禁不屬於後宮類作品，我個人認為在這裡放魔禁的例子並不合適，並且容易對作品造成不利影響
好吧我不會用這個Talk區功能orz——以上未簽名(註)本條留言未簽名，留言後請記得用--~~~~簽名！的留言由A2992617455（討論·貢獻）於2017年11月8日 (三) 21:21添加。
編輯戰.
@Mobius，平塚八兵衛，Grandom，Justinwong1021，宫本美代子
請最近編輯過該條目的編輯者,出來好好聊一聊.
還請務必保持理性,客觀的進行討論.
--飢餓之聲-弗霖凱（討論） 2018年11月22日 (四) 21:19 (CST)
其實版本原本是沒有問題，但是無原無故，突然說例子不適合，就將網頁中舉例的作品刪了大部分，當我復原原來版面後，又給人再刪。原來版本並沒有差，又沒有任何問題及沒有人投訴，亦能推介作品給別人，沒有任何差的地方，但他偏偏都要刪，我無可奈何才一直復原以前版面，才發起編輯戰。另外希望管理員將版面改回被平塚八兵衛刪之前（時間：2018年9月29日（六）21:50），由於現在版面編排出現錯誤需要更改，）謝謝！ --User:Justinwong1021（討論）2018年11月22日 (四) 21:19 (CST)
若這樣是我的錯誤，那麼我也認為管理員是非常不合理，我亦都會因此不再使用萌娘百科，希望管理人能公平地主持公道 --User:Justinwong1021（討論）2018年11月22日 (四) 22:13 (CST)
- 後宮作品是一個對ACG作品的民間俗稱，很多作品被冠為「後宮」更多的只是一種吐槽，並不代表這部作品本身具有後宮性質，（甚至很多基腐向的也被扭曲為後宮）而且對於一些經典作品來說，稱其為後宮可以看做是一種詆毀和妖魔化。萌百雖然允許一定程度的惡搞但絕不代表會縱容這些引戰內容。所以會有維護人員刪除大部分並不屬於後宮作品的內容。 --
宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年11月22日 (四) 22:36 (CST)
- 這無非是個概念理解問題，上升到對立就沒意思了。就後宮的概念來講我認為男主多個女主確定戀愛或者（嗶——）的關係才算後宮，反對一個男主只是與多個女主有一般的朋友或者其他關係就屬於後宮作。舉個例子：《我們真的學不來》？ Hamon002（討論） 2018年11月22日 (四) 23:22 (CST)
- User:Justinwong1021（討論）明明被刪的是完完全全是後宮作，但被一些冇謂的人刪掉，管理員請主持公道！這些人基本上是曲解某作品的人物關係，而因自己所了解的方向去刪除有用的舉例的例子。我沒有是非不分，明顯是刪掉資訊的人錯，管理員請主持公道及作出適當處分！ 2018年11月22日 (四) 23:33 (CST)
@Justinwong1021，OK，既然你想要公道嘅話，咁我就先系度同你講下道理。唔講你嘅編輯內容，就講下你嘅行為：
首先，你系編輯摘要加左以下內容：
| “ | 如有不滿，請自行製作屬於自己網頁自行慢慢… | ” |
| ——Justinwong1021編輯後宮時寫的編輯摘要 | ||
雖然因為D原因睇唔到你後邊寫左D乜。不過唔好意思，宜家萌娘百科嘅站長系user:Baskice。你既然唔系站長，又唔系其中一個管理，你何來嘅信心講咁嘅嘢？
第二，你系呢度「申訴」又講左以下D說話：
| “ | 若這樣是我的錯誤，那麼我也認為管理員是非常不合理，我亦都會因此不再使用萌娘百科，希望管理人能公平地主持公道。 | ” |
| ——Justinwong1021 | ||
所以你嘅意思就系，你才系啱嘅，其他「冇謂的人」都唔啱，如果管理員唔按照你個意思改，就系「唔主持公道」？唔好意思，你咁嘅邏輯，仲系遠離萌娘百科最好。我相信閣下咁嘅言論放系維基百科，分分鐘會俾管理員封禁。
其他我想講嘅嘢，其他人都講左大部分啦。如果你仲覺得自己冇錯嘅話，咁仲系希望閣下儘早遠離呢度啦，因為呢度唔會圍住你轉，遲早會令你失望。
--喧嘩八兵衛（Discussion） 2018年11月23日 (五) 00:14 (CST)
- 噢！所以現在我為阻止你刪除舉例的行為是錯的，現在是你想改到成為維基百科，現在還要掉個轉頭說我想改成維基百科，不得了不得了，明明以前版面的沒有任何問題，而家被你改一改，搖身一變變成維基百科。現在你做的事就是你說我錯的事呀！你刪除資料也是很應該嗎？基本上原本的版面完全沒有問題亦都唔會對你有任何影響，亦沒有任何錯誤，為何要改？現在說我錯？有口話人冇口話自己？如果你要改的話，你可以遠離萌娘自己造個網頁出來自己慢慢改。我想講嘅嘢亦都係只有這些，你想繼續說我錯我都沒有辦法。你醒覺不到自己的錯我也不責怪你，因為你自省能力得這樣我也沒有辦法。而且這樣說下去亦都不會有任何共識，你喜歡改就改，你有你己見，我有我己見，你要改我也奈你不可，你要改就改到夠，我不再編輯任何版面，免得惹禍。本人在此選擇放棄使用萌娘百科，感謝萌娘一直以來提供動漫的資訊及資料，給本用戶令本人獲益良多，再見！User:Justinwong1021（討論）2018年11月23日（五）00:34（CST)
- 好啊，俾其他人扣左頂帽就走佬。不過睇你呢仲態度，離開萌娘百科都系對萌娘百科本身以及其他編輯黎講有好處啦。--喧嘩八兵衛（Discussion）
我對這條目沒什麼意見。只是這編輯戰始於Mobius大量添加作品舉例，添加的位置又在末尾的「非常規ACG作品」之前，之後八兵衛進行清理時將這些一併刪除了。當時以為可能是誤操作，而且這部分本身內容並不多（相比原條目），所以重新進行了一次添加 --Grandom（討論） 2018年11月23日 (五) 18:59 (CST)
有爭議的內容是否可以通過【黑幕】、【刪除線】解決
《魔法禁書目錄》- 男主：
上條當麻（後宮之王，擁有過萬數量的後宮，用生命把妹的男人之一，其後宮團被稱為上條勢力） - 後宮：
茵蒂克絲、御坂美琴（附贈：白井黑子）、LV6 Shift實驗終止後存活的9968名御坂妹妹在某種意義上是後宮之神啊痕淡、姬神秋沙、吹寄制理、月詠小萌、風斬冰華、神裂火織、五和、食蜂操祈、莎特奧拉·塞克溫茨雅（鳴護艾麗莎）、雷維尼亞·芭德薇、蕾莎、奧索拉·阿奎納、露琪亞、雅妮絲·桑提斯、安潔莉娜、歐莉安娜·湯姆森、雪莉·克倫威爾、薇莉安、索斯蒂·艾克西卡、莎夏·克洛伊潔芙、雲川鞠亞、雲川芹亞、芙蕾梅亞·塞維倫、前方之風、奧帝努斯、御坂美鈴、鈴科百合子（互為後宮）、史提爾·馬格努斯、土御門元春、藍髮耳環、濱面仕上、右方之火、托爾 - 男主（其實性別不明）：一方通行
- 後宮：最後之作、番外個體、黃泉川愛穗、芳川桔梗、結標淡希、埃斯特爾·羅森塔爾、上條當麻子（互為後宮）
- 後宮場所：學園都市
- 男主：
--Mobius（討論） 2018年11月23日 (五) 04:04 (CST)
- 真要保留內容，又不影響觀感的話，不如考慮用template:hide。不過一般的建議似乎是把過於冗長的列表移到文庫 --𝐃𝟒𝟏𝐃𝟖𝐂𝐃𝟗𝟖𝐅𝟎𝟎𝐁𝟐𝟎𝟒𝐄𝟗𝟖𝟎𝟎𝟗𝟗𝟖𝐄𝐂𝐅𝟖𝟒𝟐𝟕𝐄 2018年11月23日 (五) 04:21 (CST)
- 閣下這樣反而會使整個頁面跟城中村那些貼滿了「牛皮癬」的牆面一樣。倒不如把強行扯上後宮的例子全部去掉，只留下真正算是後宮的例子。--喧嘩八兵衛（Discussion） 2018年11月23日 (五) 04:45 (CST)
- 我看的作品不多，但大部分都是有很多個女性角色登場的，而她們也大都和男主關係很不錯。那麼是不是「後宮作」就泛濫了呢？魔禁這種情況很明顯就不是後宮，你可以吐槽當麻用生命把妹，也可以在某個劇情後吐槽當麻後宮+1，但魔法禁書目錄這部作品就不能扣個後宮的帽子。真正的後宮基本也就兩類，一類是一男多女戀愛養成的galgame或其他類型的遊戲，另一類就是天朝網絡種馬文。縱觀歷史，不滿足以上兩條的，也就鹿鼎記能算後宮文，連紅樓夢都算不上後宮，因為賈寶玉永遠只愛一個人。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年11月23日 (五) 12:57 (CST)
以下是大部分後宮作品常見的男豬特性
當然也有些作品的男主例外
個性優柔寡斷 對待女性特別溫柔 對女性能夠克制自己的性慾 有一個妹妹，而且妹妹也是後宮成員之一 到最後誰都不選，和大家維持平常關係(快完結時才選定其中一個的，有時也歸入後宮作的範疇) 有濫好人個性，對他人無法坐視不管 性無能，絕大多數都沒有和任意一位後宮成員啪啪啪過。啪啪啪過的都死了，比如天國的誠哥；不過女方主動啪啪啪是安全的，比如悠哥。「自古男主性無能，除了悠和伊藤誠。」 上條當麻 ？ --Mobius（討論） 2018年11月23日 (五) 18:42 (CST)
@Yilandai 你是指這裡嗎 ？ --Mobius（討論） 2018年12月10日 (一) 19:02 (CST)
贊同「排版不良」的修改理由
關於作品適不適合後宮這一類別這個問題先放在一邊，@宫本美代子的修改理由「排版不良」我是贊同的。
@Justinwong1021的兩次更改，第一次是*和 *濫用，效果就是這樣：
*和 *濫用 |
|---|
*一行文字
*一行文字
*一行文字 |
第二次更是變本加厲，直接將近5000字合在一行形成一段足以占滿整個瀏覽器窗口的文字。 而看@Justinwong1021的編輯理由：
| “ | 如果有必要改，那麼改回以前的版本罷了，排板沒有差，又沒有甚麼壞處，亦都沒有人投訴，而且又能推介後宮類作品給別人。如有不滿，請自行製作屬於自己網頁自行慢慢… | ” |
很遺憾的是，顯然該用戶自己並沒有意識到這一點。--サンムル（討論） 2018年11月23日 (五) 15:46 (CST)
- 其實這我可以解釋，雖然本人想改回舊版本，由編輯功能複雜，完全不懂用編輯功能，令排版發生問題，為此送上抱歉，並不是有心的--Justinwong1021（討論）2018年12月4日（二）20:24（CST）
- 我只顧著內容的爭議問題，並沒留意到排版出現了問題，加上對這編輯功能感到困惑，最後因而出現問題，為此再一次送上抱歉，並不是有心。--Justinwong1021（討論）2018年12月4日（二）20:53（CST）
請你解釋一下無視維護組的維護行為多次羅列大段影響觀感的內容的原因
@Yilandai 希望你能給出一個合理的解釋。若半小時內沒有解釋我將申請回退保護。 Hamon002（討論） 2018年12月8日 (六) 14:53 (CST)
請編輯者不要向本列表大量添加羅列。這幾個大字放在那裡，為什麼就是有人看不見，無腦一波回退什麼都不說？--
- 天啟都已經直言回退理由了，不說是因為看他也不像是看不懂話的人，看來我們幾個太高估他了……好吧，這次討論算給他的最後一次機會 Hamon002（討論） 2018年12月8日 (六) 15:00 (CST)
對於後宮這一條目而言，大段內容一直都存在，是本條目一直以來的特色，本身就不存在影響觀感的情況，相反大段刪除會讓之前的編輯者覺得反感。還有，之前的一些新人不會排版，現在我給他們排好了。--Yilandai（討論） 2018年12月8日 (六) 15:03 (CST)
作為後宮這一條目的積極編輯者，這麼多年積累下來的羅列，一次刪光怎麼着也說不過去--Yilandai（討論） 2018年12月8日 (六) 15:05 (CST)
此外，魔禁很明顯滿足後宮的三個條件（參考@Mobius），所以不應從後宮條目中刪去--Yilandai（討論） 2018年12月8日 (六) 15:08 (CST)
- 先不說黑幕濫用的問題了。濫用黑幕這點維護組早就想整治一下，無奈總有些頑固分子（苦笑）……後宮作品千千萬萬，照你這麼說我想羅列千八百個都行。挑十來個典型例子足夠了，一個條目舉例占了全條目的一大半算什麼……這哪是什麼特色，這就是流水賬！Hamon002（討論） 2018年12月8日 (六) 15:12 (CST)
- 當然也不是沒有辦法留下來，參考自古紅藍出CP這個頁面應該可以。 Hamon002（討論） 2018年12月8日 (六) 15:13 (CST)
- 我最初入宅時，通過後宮條目找到了很多喜歡的番。因此我覺得羅列得多一點沒有問題，更何況後宮條目一直都有很長的羅列，已成傳統。我覺得最多可以把一些黑幕很多的惡搞和一些名著刪除，剩下的還是最好留着--Yilandai（討論） 2018年12月8日 (六) 15:29 (CST)
@平冢八兵卫 你的解釋呢？--Yilandai（討論） 2018年12月9日 (日) 17:40 (CST)
早上時間不夠，關於這個條目本身就是很容易引戰的。不僅僅是大量羅列的作品，還有前面關於概念的解釋。這兩天我會將條目內容好好整理一下。具體的我將在整理完畢後參與討論。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月8日 (六) 15:09 (CST)
- 閣下您好，請問如果因為賈寶玉只愛林黛玉而紅樓夢不算後宮的話，動畫裡的誠哥誰也不愛（只想日），日在校園算不算後宮呢？魔禁不算後宮的話 ，那麼為什麼刀劍又能算後宮， 能夠留在諸位大段刪除之後的條目里呢？--Yilandai（討論） 2018年12月8日 (六) 15:24 (CST)
- 好，那麼之前在編輯中為什麼沒有在編輯摘要里留下上述理由，也沒有在上邊的討論中表達自己的意見最後導致了編輯戰呢？--
Administrator KumoKasumi 2018年12月8日 (六) 15:14 (CST)
- 好，那麼之前在編輯中為什麼沒有在編輯摘要里留下上述理由，也沒有在上邊的討論中表達自己的意見最後導致了編輯戰呢？--
我在美國東岸，現在凌晨，繼續討論不太方便，之後再議--Yilandai（討論） 2018年12月8日 (六) 15:34 (CST)
- @Yilandai刀劍我沒看過不討論。日在校園的男主只是感情上優柔寡斷想腳踩幾條船而已，你說他誰也不愛這我是無法認同的，好歹他也是主動追求過桂言葉的。後宮其實並不適合列舉過多條目，隨着條目的羅列，擦邊球越來越多，只要是1男N女的都成後宮了，早期甚至還有人把秦時明月當成後宮，請允許我做一個黑人問號的表情 各種後宮泛濫成災。讀者想找一些真正後宮的作品反而被帶歪。另外後宮本身就容易引戰，很多作品粉或角色粉都無法忍受自己喜歡的作品被稱作後宮，
這種說法會將很多經典作品拉至和天朝種馬YY文同級的檔次上。事實上很多作品你可以吐槽某個情節很「後宮」，但你要說整個作品是後宮，那問題就嚴重了。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月8日 (六) 17:37 (CST)
- 即使你算上桂言葉，誠哥喜歡過的也只有桂言葉一人，對其他人就是想日的感情。賈寶玉在紅樓里除了林黛玉還上過其他女人，跟其他女人結過婚，為什麼不能算後宮呢？此外，後宮包括天朝種馬文不等於後宮=天朝種馬文，無法忍受自己喜歡的作品被稱為後宮，這種心態表示不能理解。--Yilandai（討論） 2018年12月9日 (日) 02:40 (CST)
- 我是覺得這些作品差不多把CAST表全都羅列了一遍，無關角色也加了<del>删除线</del>全部加進去，比如把小庫的叔父算進他後宮，這算什麼操作？更有甚者把相關者的相關者直接算成附屬品加進後宮名單，這就是你全部肯定的內容？就是不能忍受這種東西算後宮，怎樣？--愛麗絲（討論) 2018年12月9日 (日) 06:31 (CST)
- 日在校園原本是戀愛養成遊戲，這種遊戲本身就是以後宮為定位開發的，說他是後宮作並不會有什麼爭議。至於紅樓夢，賈寶玉一直只愛林一人，和襲人那次是警幻教授後的實操演練，原作80回後就腰斬了，續書裡的結婚根本不被紅學界承認。賈寶玉的愛情是不容歪曲的純淨。 真論起來，鹿鼎記都比紅樓更像後宮。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月9日 (日) 19:55 (CST)
- 即使你算上桂言葉，誠哥喜歡過的也只有桂言葉一人，對其他人就是想日的感情。賈寶玉在紅樓里除了林黛玉還上過其他女人，跟其他女人結過婚，為什麼不能算後宮呢？此外，後宮包括天朝種馬文不等於後宮=天朝種馬文，無法忍受自己喜歡的作品被稱為後宮，這種心態表示不能理解。--Yilandai（討論） 2018年12月9日 (日) 02:40 (CST)
另外，在保護期間有人擅自更改的情況，能不能有人出來解釋一下？我已經多次提醒了@平冢八兵卫。難道說貴站的管理員都是這麼不負責任的嗎？--Yilandai（討論） 2018年12月9日 (日) 21:12 (CST)
你這人完全是在無理取鬧。你保留這些贅述的理由看了半天就兩點，這個列表曾對你有點用處、對其他編輯者觀感不好。對你有沒有用就別拿出來說了，其他編輯者說不定還更加討厭你的舉動。嘴上說着刪A不對，B明明比A更加後宮卻被刪，A卻被保留；然後其他編輯者舉例C、D，就一句這是個例帶過。既然問題在所謂定義上，前不久編輯戰剛過，有編輯者修訂了定義，你卻看都不看，一看又能動條目了，直接一口氣撤回到了自己所謂的完全保留狀態的版本。遇到問題動輒叫囂所謂濫用公權力，這是其他複數編輯者的意見，其中一個改了，還是用公權力壓你不成。你自己卻一再雙標不提，進行不合理的版本回滾。簡直已經到了破壞的程度。建議維護人員正式就此進行警告，再犯就地封禁。--愛麗絲（討論) 2018年12月16日 (日) 04:28 (CST)
請問這兩點理由不正當嗎？「嘴上說着刪A不對，B明明比A更加後宮卻被刪，A卻被保留；然後其他編輯者舉例C、D，就一句這是個例帶過。」所以說明後宮這種東西本來就定義不清有爭議，刪掉一些留下一些本來就是不合理的，所以我才同意Hamon002的意見，咱開一個頁面另一個列表。然而我這幾天一直在徵求管理員的意見和想法，他們根本就不理我，你說在這種無法溝通沒有互相尊重的情況下，除了我自己再把頁面改回去還有什麼辦法？自己不是管理員，還用封禁來狐假虎威，weak--Yilandai（討論） 2018年12月16日 (日) 14:31 (CST)
又改了一遍，現在留下來的內容應該沒有「不恰當」的羅列了--Yilandai（討論） 2018年12月16日 (日) 14:46 (CST)
- 臥挺喜歡這個列表的，逗趣，還是在萌百找個地方存放一下吧。不要總站在編輯者的角度想問題，想想一般遊客閱覽資料圖個樂呵的輕鬆心態，甚至是這種心態：就是來看一個「長」字——畢竟列表本身沒什麼錯。至於你們放哪裡，拆分還是怎麼地，好商量。
- 臥說列表沒有錯，意思是討論後宮的意義是沒意義的，比如男性向輕小說為滿足讀者的性幻想，寫一個女配角、一兩個親昵的舉手投足言語挑逗都是意淫，雖然做到什麼程度的關係可以讓死宅心理滿足並無相對標準，但這種創作者的引導意圖是絕對的客觀存在，這就是我們語境裡的後宮。不要太過嚴苛了，在健全向的表界，難道不是情節上一旦選擇某一位確立戀愛關係，一個故事差快不多完了麼，哪有非得怎麼怎麼樣了、甚至非得上本壘才叫後宮的道理，那叫種馬。——在臥（討論） 2018年12月16日 (日) 14:58 (CST)
關於魔法禁書目錄是否屬於後宮作
之前的討論和條目中的補充中，我提到「後宮」作為一個吐槽語可以有，但不能隨便去定義一個作品的性質。魔禁這部作品，看過的人都知道，他就是角色多，妹子多，感情線沒有多少。貼吧網友「流水的緋想」發帖表示：後宮題材的作品中的主角勢力大多是依靠愛情來維繫的，可是上條勢力裡面的人基本都是靠友情維繫的。就沖這一點，我就不會承認它是後宮題材的作品。我也很認同這一觀點，並不是只要一男n女就一定是後宮作，如果按這種YY式的定義，現有的大部分輕小說、漫畫作品都能被扣上後宮作的帽子，試問，哪部作品沒有多個女性登場角色？柯南是後宮，火影是後宮，海賊也是後宮，就連LL也能扯上個百合後宮的說法。套用網友「魯魯參上」的說法，如果你想成是後宮那就是後宮了。
好了廢話說的多了，聽進去的人不多，其他作品我不熟悉就不說了。就《魔法禁書目錄》這部作品而言，她究竟是不是後宮作，我們看看其他網友怎麼說：
- 永遠的坂田銀時：不是，絕對不是。這部動漫講一名極為倒霉的男主因為太倒霉，遇上了很多大事件
- 櫻花落夜未央：魔禁的分類很難劃定,應該說它是具有熱血、科幻、魔法、後宮這幾個主要元素。後宮的數量多並不能作為說成是後宮動漫的理由。
- 風亂雲天：後宮又不是魔禁的主題，一說到魔禁就是「那個後宮番」，不覺得哪裡不對麼？死神里喜歡一護的女性角色也超過兩個了，誰說死神是後宮類的？類似的還有石頭門，刀語，寒蟬，謊壞（好吧最後一個沒動畫...老夫看到別人說魔禁後宮時和看到別人說石頭門謊壞後宮時是一個心情——你丫就只知道後宮麼XX上腦的傢伙們！——就是這樣（聳肩
- 風__冷傲雷：反正我看小說是一丁點後宮的氣氛都沒看出來
- boom號02：後宮番是很難看的記號，你想魔禁跟那些mj出版的廁紙歸為一類麼？本來後宮不是那麼難堪的事，但自從廁紙泛濫後，基本上大家都認為後宮=廁紙（而也確實沒多大錯，廁紙太多了。）
- 無限路過的路人：不要因為一個因素而詆毀一部本該優秀的作品。在沒有看到一部作品全面之前不要用自己的第一印象評價作品。這就是我想說的，至於作品的評價因人而變，有人會支持作品的好，也有人會批評作品的壞，最終演變成兩份辯論，沒什麼好奇怪的，臭的東西大家都想填上，無論是來自內還是外
- 白_釗旭：我依然認為「魔禁里後宮元素是次要的、作為點綴的、不應過於強調的」，因此說「魔禁有後宮元素」的說法比「魔禁是後宮番」的說法恰當些，因為後者看起來在過分強調後宮元素；畢竟魔禁的主體元素還是熱血。
- 空華絕幻：這話題感覺爭論的沒什麼必要，我見別人討論過魔禁不過很少扯過後宮，那些說是後宮的有仔細看小說嗎？
- 我爆了樓主菊花：後宮番……當媽的確開後宮，但是一棟樓的構成材料里有沙土，你也不能就說這棟樓是由沙土構成的。後宮番其實只是一個種類，但是就是因為太多的渣作泛濫導致被人排斥。就比如國產網絡小說多是瞎扯蛋，但是盜墓筆記和龍族就特別好。魔禁只能說有後宮的元素，但是它的主體是看似高端也確實有點高端的魔法與河馬物死早科學的混戰。所以說魔禁後宮番的給我仔細看一遍魔禁再說話
在萌百，對在此條目中加入魔禁的爭議也出現過多次。包括@A2992617455在內的很多編輯者旗幟鮮明的反對過。就現狀來看魔禁確實不適合出現在後宮作品列表中。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月17日 (一) 09:22 (CST)
上條勢力中本來就不乏對當麻有好感乃至喜歡的人，這些人使魔禁無論如何都符合「後宮」這一定義。把其他人去除可以，但這些人還是得留下。另，魔禁動畫中確確實實存在不少賣肉和殺必死鏡頭，原作黨不應否認魔禁動畫中這些不可否認的後宮元素的存在。--Yilandai（討論） 2018年12月17日 (一) 11:04 (CST)
- 魔禁不是後宮在原著黨中早已是主流觀點，不明白你為什麼一而再再而三的黑這部作品。如果非要黑，也請看清楚輿論趨勢。就算在萌百你看有幾個人支持你的行為，全部都是你在自作主張。這種明顯引戰的行為是不可取的。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月17日 (一) 11:20 (CST)
- 既然魔禁中後宮元素的確客觀存在，那麼稱魔禁是後宮就不是黑（更何況我也沒有黑的意思），只是闡述一個事實而已。就算你要提輿論趨勢這個問題，我相信萌百的大部分人對於魔禁出現在後宮條目之下是不會有什麼異議的，要不然魔禁也無法在後宮條目之下存活如此之久，即使有@A2992617455這樣的極端編輯者以及閣下這樣的大佬。--Yilandai（討論） 2018年12月17日 (一) 11:23 (CST)
- 你是看不懂上面的文字嗎，魔禁只能說有後宮的元素，但是它的主體是看似高端也確實有點高端的魔法與河馬物死早科學的混戰。所以說魔禁後宮番的給我仔細看一遍魔禁再說話 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟☺ 2018年12月17日 (一) 11:33 (CST)
- 你是看不懂上面的文字嗎，魔禁只能說有後宮的元素，但是它的主體是看似高端也確實有點高端的魔法與河馬物死早科學的混戰。所以說魔禁後宮番的給我仔細看一遍魔禁再說話 --
- 既然魔禁中後宮元素的確客觀存在，那麼稱魔禁是後宮就不是黑（更何況我也沒有黑的意思），只是闡述一個事實而已。就算你要提輿論趨勢這個問題，我相信萌百的大部分人對於魔禁出現在後宮條目之下是不會有什麼異議的，要不然魔禁也無法在後宮條目之下存活如此之久，即使有@A2992617455這樣的極端編輯者以及閣下這樣的大佬。--Yilandai（討論） 2018年12月17日 (一) 11:23 (CST)
- 為什麼爭論了這麼久還在爭？而且今天進來一看，怎麼又羅列了這麼多作品？我覺得爭議比較大的作品或者內容就不應該加進去，不然永遠也爭不完，最多在闡釋的時候提及一下，比如魔禁，可以說「不少觀眾認為魔禁是後宮作品，上條當麻有1w後宮是當之無愧的後宮王，但魔禁原著粉絲普遍不認同魔禁是後宮作品，因為魔禁是以戰鬥為主，理由巴拉巴拉……」如果直接就列上去，就等於說直接承認、給魔禁下了定論它就是後宮作品，但以目前以及之前的爭論來看，這一點是有很大爭議的，爭議大就不能下定論，這是我的觀點！
- 還有其他就我看過的作品而言，re0、命運石之門，excuse？這兩個也是後宮？命運石雖然gal，但主題相對嚴肅，而後宮給人的感覺，就是輕鬆娛樂類的，一般肯定不會死人（school days算例外？）或有其他黑深殘或嚴肅內容，而是以攻略妹子為主要內容，其他戰鬥或什麼只是輔助，而且其他方面的內容邏輯多不嚴謹，經不起仔細推敲。既然有很多公認的後宮作品，像惡魔高校、天降之物這些，把他們列上去作為示範就行了，其他有較大爭議的不介意列上去。說大量羅列是萌百特色的這一點我也表示反對。以上。--Dwachang（討論） 2018年12月17日 (一) 12:10 (CST)
關於目前的爭論，我發表兩點意見：
- 《魔法禁書目錄》是後宮番嗎？
- 關於屬性，我認為分兩類：
- 帶有即標記：比如黃油這類帶有該類元素就能標記為該類作品，範圍很小；
- 主要才標記：大部分屬性都是如此，只有某部作品以此為主要賣點或主體內容時才能標記為該類作品，除去上述屬性外的其他屬性都是如此。
- 而如何分類是一個自由心證的過程，不過任何一個理性的人恐怕都不會認為沾了一點「後宮」的邊就能認為某部作品屬於後宮番。我認為「後宮」屬性應該分類為後者，也就是只有當某部作品以「後宮」為主要賣點或主體內容時才能認定該作品為後宮題材作品。而《魔法禁書目錄》是嗎？我認為並不是，他的主要賣點和主體內容都是「科學」與「魔法」的衝突和「科學」「魔法」本身的設定，況且該作品對於情感部分的描寫並沒有刻意強調甚至有點忽視後宮番的通性，也就是多個女主和男主之間的感情以及這些女主之間的對手戲。所以我認為《魔法禁書目錄》並不是後宮番。
- 往萌屬性頁面添加大量內容是否合理？
- 我認為並不合理，維基百科有一篇論述《zhwp:Wikipedia:太長不看》，裡面提到了一個觀點：文段越長，願意讀下去的人越少。我認同這個觀點，[來源請求]，社群的一致意見也是「不應該往萌屬性頁面添加大量內容」並催生出了一個用以提醒編輯者「切勿大量羅列」的模板。因此我認為往萌屬性頁面添加大量內容是不合理的。
根據以上意見，我將授權巡查員對該條目進行調整。如果你仍然堅持己見，請在本頁面發表關於第一點意見的意見，並請在Talk:討論版發表關於第二點意見的意見，但請不要在徵得社群同意前編輯該條目，這將被視為破壞。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2018年12月17日 (一) 13:04 (CST)
- 魔禁當然不是後宮番。至於長列表，是否可以拆分、另建一個「有開後宮潛質的ACG人物列表」的幽默條目？——在臥（討論） 2018年12月17日 (一) 13:31 (CST)
- 回復@在卧：Oh, For god's sake...我已經很後悔創建了紅藍CP列表了。本來幾千字節的內容非要搞個幾萬字節才安心嗎？我想講的道理宇文等人都幫我說完了，本來我想什麼話也不說，但是另外開列表這件事我真心不贊成，因為肯定會成濫觴的。--喧嘩八兵衛（Discussion） 2018年12月17日 (一) 17:10 (CST)
- 魔禁當然不是後宮番。至於長列表，是否可以拆分、另建一個「有開後宮潛質的ACG人物列表」的幽默條目？——在臥（討論） 2018年12月17日 (一) 13:31 (CST)
長時間無人討論，我將認定此為社群已達成臨時統一意見，並解除編輯戰狀態，如果再次發生編輯戰，管理員將可能視情況根據方針處理，有可能包括封禁惡意編輯者。——From AnnAngela the sysop (Talk) 2018年12月29日 (六) 00:14 (CST)