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动画的话数问题

目前官方披露的BD信息仅到13话。目前已知有两个来源显示可能会有26话。其中一个来源是长期提供情报的微博号，可以认为是一种小道消息。另一个是b站港澳台番剧介绍页面，然而b站港澳台的资料历史上也多次标错，因此也不宜作为依据。尽管一季播完再宣也存在不小可能，但目前尚不清楚另外13话的具体形式，也未有相应权威参考依据。因此根据萌百“信源第一”的精神，本人主张现阶段仍应以官方已公布消息为准，并期待其他编者提供有关后续剧集信息的可信消息来源。 --Salaruka（讨论） 2022年7月31日 (日) 16:06 (CST)

官方没有说“全”13话，bilibili作为正版片源提供的信息可以视为正式信息。请您举证证明官方说没有26话或是bilibili这里标错了，否则现阶段不应将26更改为其他数字。——  ほしみ 2022年7月31日 (日) 16:14 (CST)

目前其他正版平台未见标注全话数，而本人亦不认为b站港澳台适合作为可信的单一来源。从今年四月季番有许多至今仍标注“连载中，每周X播出”，便可略知其严谨程度。然后，即使将26话作为页面显示的数字，仍建议在注释中明确指出其信息来源为b站港澳台的番剧详情页面，并建议提及13+13的可能性供参考。--Salaruka（讨论） 2022年7月31日 (日) 18:10 (CST)

谢邀，在缺少决定性的证据的情况下，加上你们萌百官方普遍所相信的26集的理论，我觉得这个话题已经没有啥值得争辩的意义了。况且，鉴于第三女主到了第6集才出现，从剧情的连贯性角度上来看，也确实很难只通过13集的内容来诠释清楚整个作品的内容。我的评价是先看番吧，反正出到第14集的时候（如果有的话）我们就知道真正的答案是啥了，而且我觉得大概率是26集分开13+13来放送，类似于半年甚至一年番的那种。届时如果出现那种情况的话你们也很清楚该怎么改。--Clark219（讨论） 2022年7月31日 (日) 19:38 (CST)

Re:从零开始的异世界生活第二期是分割放送，但是总话数就是25话，忧国的莫里亚蒂也一样。而刀剑神域/电视动画则把第三部前半和后半分开计算。即使是分割放送也未必需要改成13+13，毕竟两种格式都有先例。而维基百科则只写已放送的话数（5话）。

在这个阶段我倾向于相信b站：26话的信息大概率是片源方提供的。如果是b站员工一拍脑袋想出来的“26话”那我无话可说。 —— ā Petrō（对线|黑历史|签名墙）Magnō于2022年8月1日 (一) 03:04 (CST)

这一阶段维基百科、其他版权商（Tokyo MX、巴哈姆特）只标了已播放集数，bangumi、AniList、MyAnimeList都暂标13话，可见b港澳台的情报广泛地没有被采信。如我之前所说，整个企划有26话是有不小可能的。b站即使有内部消息，在这个时候放出也有点像是偷跑了。百科还是采用权威信源为宜，可以同时提示有显著可能的其他信源供读者判断。--Salaruka（讨论） 2022年8月1日 (一) 12:28 (CST)

其他几个来源我不熟，但是bangumi显示集数的时候必须列出放送时间，因此分割放送的动画（如忧国的莫里亚蒂，刀剑3）都是开两个条目的。bgm只有13话并不能说明bgm的编辑者偏向于认为动画只有13话，而是只确切知道13话的放送时间。不过我个人认为这个话题意义不大，不管是26还是13+13都是可以接受的。更值得担心的是角色列表在mzh（手机端）下排版会乱：文字会变成窄窄的一列。不过这个问题萌百很多条目都有，例如同样基于表格的{{Main Characters Infolist}}：好看的排版通常意味着手机端用户会看到奇怪的东西。 —— ā Petrō（对线|黑历史|签名墙）Magnō于2022年8月1日 (一) 14:30 (CST)

bangumi可以先标集数再标时间，时间不确定的可以设为2099。wiki展现的不是编者相信的信息，而是有实据证明的信息。角色列表的问题，我觉得根本的解决方案需要一个responsive的角色介绍模板，在PC端左右显示，在手机端上下显示，不然总有一端无法兼顾。就像是Lycoris Recoil，PC端最右边的一列会溢出，手机端窄得像面条还有粗有细。这是一个在萌百普遍适用的讨论话题，建议在更高层面提出动议，届时可以提醒我参与讨论。--Salaruka（讨论） 2022年8月1日 (一) 15:06 (CST)

你的手機還真神奇，Lycoris Recoil我倒是兩邊看著都正常，討論著還可以拿別的東西打一下隔壁，有意見請到該版。—— Ring ke（討論） 2022年8月1日 (一) 15:49 (CST)

本来就是在讨论双端适配问题时的举例，与对特定条目的意见无关。理解成“打隔壁”还过来留言多少有些敏感了。如果在你的双端看不出我所提的问题，想关心具体适配问题，那我也可以在该条目讨论区详细反馈。--Salaruka（讨论） 2022年8月1日 (一) 16:14 (CST)

舉例嗎，我只看出你不想管排版問題隨意帶過，但那不重要，因為本串本來就不是討論那事的，但順便牽拖這點實在不滿，過來留言可還行，兩個條目我都有維護，不可參與討論了？什麼麵條比喻，讓人誇讚你譬喻法絕妙？那我也可以來個你排版像大餅又扁又胖諸如此類，舉例可否經過思考，不是打是什麼，總之就是被比喻弄得不適了。

看了一串下來，反正簡而言之就是不相信B站集數嘛，那想必和堅信有的討論也不會有結果，證據都擺出來了甚至你自己知道來源在哪都不信了。並且恕我直言，認為B站是偷跑，那翻了一下被退的編輯，你真的確定你自己注釋的微博「偷跑」消息適合放進來百科內？B站顯示的怎麼都比較有說服力吧。你自己編的東西不也是偷跑？甚至還是微博這種小道消息，到底在矛盾什麼？—— Ring ke（討論） 2022年8月1日 (一) 16:39 (CST)

排版是一个新的话题。我的讨论和先前的网友都指出，排版问题具有一定的普遍性。我的话是表示这一行为有些过于敏感，而非质疑你留言的权利。你有自行理解感到不适权利，我也有认为大饼面条不是攻击性叙述、觉得这多大点事的的权利。后者的逻辑我已经说过了，我愿再次重申：b港澳台不适合作为权威信源，非权威信源可以并呈，但不宜作为唯一的标注，且不写明参考出处。我的编辑与这一观点是相符的。--Salaruka（讨论） 2022年8月1日 (一) 17:05 (CST)

在这个讨论串下跑题确实是我的问题。我把手头的事情忙完了就去看看讨论版有没有类似的讨论，没有的话就去技术实现开个串。 —— ā Petrō（对线|黑历史|签名墙）Magnō于2022年8月1日 (一) 18:34 (CST)

更新情报， C100 上丸户史明摊位免费发放的小册子刊登了丸户史明和矢野俊策对谈。该资料披露了不少有价值的信息，其中丸户史明指出“总共有13话，不要觉得12话就结束了”。--Salaruka（讨论） 2022年8月17日 (三) 19:22 (CST)

@星海子 应以13集为准。理由如下：

• 昨日13话的结尾已揭示吻这一篇章的结束，接下来的情节留给了“Engage Kill”。
• 契约之吻官推多次说明13话就是最终话。
• 推特“Engage Kill”开始宣传，为下一部做准备。

结合C100上丸户史明的暗示，私以为应为13话。

B站的话数没有事实支撑，不应作为理据。本人刚开始对话数持中立意见，待番剧结束再议定，现事实依据充足，理应修正话数，以上。--我永远喜欢战场原黑仪（讨论） 2022年9月26日 (一) 07:01 (CST)

@Salaruka 两个月来让您受惊了。感谢您提供的准确情报，您的想法是正确的，现在集数已经被修正过来了。另外，真诚感谢两个月来您对该词条的默默付出与奉献XD，共勉加油！

不要问我是谁，为啥突然来关心，那种事情不重要的。 --我永远喜欢战场原黑仪（讨论） 2022年9月26日 (一) 18:25 (CST)

笑死，刚刚看到OVERLOAD第四季更新到第13话，B站港澳台还写着全12话，这就是某些人迷信的权威？不知道那些一口咬定“B站话数确信无疑”的人作何感想，我亦不予置评。

不想吵架，对线禁止。我只是路过看到有错漏的地方就改改的自由人罢了，当然要是觉得我说的话降低讨论质量，处置随便，毕竟我一个自由身还从来没把萌百看得那么重要呢。 --我永远喜欢战场原黑仪（讨论） 2022年9月27日 (二) 22:15 (CST)

@Salaruka @我永远喜欢战场原黑仪 感谢你和Salaruka在这两个月以来的努力，终于纠正了这个我在第一集播出的时候就问出的问题：为什么不是13集。其实我觉得答案已经非常清楚了，问题就出在消息来源上。明明动画官网写的清清楚楚一共就只有13集，而作为一个代理商的bilibili的不确切信息却让很多编辑者以为一共有26集，而导致了当时的编辑战和后面的页面对线。这种低级的失误本可以轻松的避免的，我们比谁都清楚，代理商在动画的播出上是处于供应链上最末端的，除非是自己投资的项目，否则代理商能拿到的消息绝对不可能是最确切的。而动画的官网，由动画公司直接运营和宣传，所提供的信息是一定是远比bilibili在简介上填的内容可信的。说到底，对于b站来说，港澳台系列本来就不是盈利的重头，他们也绝对不会和我们这种动画热爱者一样，仔细的去查证，搜寻番剧有关的信息，所以这种低级的信息失误是一定会发生的。

最后，我希望各位大佬们下次能仔细的去考虑我们的论点，我承认当时的我语气确实有点太过火了，但同样的，去接受他人的论点，也不是一件多么困难的事。查证的这一行为的本质就是自我否认，自我提升，固步自封是不可取的。集数的问题导致了在b站的评论区大量的争执和无意义的沟通，如果萌百能一开始就提供一个强有力的数据，并在旁边标注好我们的证据，那些感兴趣的观众们也能欣喜地发现原来萌百是如此的细致，相必也能进一步提升这个网站的高口碑吧。

但，也说回来，这种屁大点事，可能也并不是这么重要。这也可能只是我们一群废宅在为了一个虚无缥缈的数据中寻找自己的存在感罢了。

BEST WISHES --Clark219（讨论） 2022年9月30日 (日) 00:56 (CST)

@Clark219 两个月之后回来发现当初的发言被打脸了（悲）。我也和您一样觉得动画集数的问题不是什么重要的事情，为了这点争议在条目讨论页大动干戈实在是得不偿失。只是希望这次不愉快的经历不会影响U:Salaruka和U:我永远喜欢战场原黑仪的编辑意愿吧，不过这两位本来就是半退站状态，也不知道哪天会不会回来。 —— ā Petrō（对线|黑历史|签名墙）Magnō于2022年9月30日 (五) 05:19 (CST)

哈哈哈，在互联网冲浪不想对线是不可能的，只要最后能和解就好说咯。萌百对我来说首先是一个很重要的资讯来源，而编辑是次要的，属于是专业潜水员。他们俩也可能是这样的，这个话题终于可以完结了哈哈哈。

Cheers

--Clark219（讨论） 2022年9月30日 (日) 09:19 (CST)

✎ 根据萌娘百科的 讨论区管理方针，此处我永远喜欢战场原黑仪[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核的言论已经被星海子[更多]讨论页贡献上传历史封禁及历史被删贡献移动日志巡查日志用户权限及日志用户查核移除
理由：人身攻击，地图炮

我的观点是一贯的。作为广受欢迎的百科，萌百应该秉持指引中“信源第一”的精神，以高质量的信息来源为准。而b站港澳台和微博小道消息不是可信的消息来源，即使通过推理认为很有可能，也最多在一旁辅助提示。

需要强调的是，对我而言，这不是一场对动画话数的竞猜，而是萌百应该如何分辨和使用信源的讨论。无论本番13集放完有没有宣布续作，我此前的论述应该都是成立的。尽管百科人人可编辑，但受众对萌百普遍还是有一定的信任感，萌百中的信息会被误用为信源从而在外部传播。因此，如若编者在分辨和使用信源的方法上出现了问题，会造成比普通的文章更加广泛的误导。编者的问题尚可以被其他编者修正，而如若有维护人员坚持不合适的方法，导致修正被不断打回、甚至被认为即将构成编辑战，那么就可能会演变为成规模性的误导。

希望这里的讨论能为未来有关信源的争议提供借鉴。--Salaruka（讨论） 2022年10月11日 (二) 22:04 (CST)

@Salaruka可以像维基百科一样搞一个新番类条目的可信来源列表。不过感觉不太可能发生，毕竟萌百不像维百一样对信息来源很执着。 —— ā Petrō（对线|黑历史|签名墙）Magnō于2022年11月24日 (四) 13:10 (CST)

@Lihaohong 说到这个，Help:撰写新番资讯#资讯的收集有收录一些可信来源。 一个被经常waf的萌百人（和我讨论／看我贡献） 2022年11月24日 (四) 13:35 (CST)

@禹杨杨以维百的标准，前几个新闻资讯站应该可以算可靠来源（如果没太多出错的黑历史），后面的wiki以及bangumi都是由用户生成内容，全是不可靠来源。像b站的番剧信息算不算可靠就很难界定了，可能需要大量讨论才能达成共识。最后多半是个半可靠来源。 —— ā Petrō（对线|黑历史|签名墙）Magnō于2022年11月24日 (四) 14:00 (CST)

无关于当前讨论串的内容
怎么有拱火的虫豸混进来了。建议自爆。—— Sytus（Talk） 2022年9月30日 (五) 09:37 (CST) 呃呃，这个条目的讨论一句话都没参加过，页面半个字没编辑过，上来就直接开骂，你也是真的厉害。我寻思着我咋就惹你了？你和七月三号的编辑争斗也没关系啊，为啥这么感觉受到冒犯了？哦还是你觉得我是刚来这个话题的？ --Clark219（讨论） 2022年9月30日 (日) 12:55 (CST) 挠头，没说你。那人已经自爆了。—— Sytus（Talk） 2022年10月1日 (六) 12:39 (CST) 啊这，那也太哈人了，而且留言怎么都不见了，发生什么事了？Anyways误解了误解了抱歉哈。 --Clark219（讨论） 2022年10月1日 (日) 13:14 (CST)

角色页面排版问题

此前已提及，在移动端左右排版的页面字被挤扁是普遍问题。本编者认为根本的解决方案需要一个responsive的角色介绍模板，在PC端左右显示，在手机端上下显示，不然总有一端无法兼顾。理论上存在纯CSS的解决方案。在尚未有成熟方案时，对于本页面，本编者做了如下设计：

• 官网原图中仅木更有变身图像，四位角色有另一种插画画风的图像。由于变身变换与画风变换性质不同，从主观观感考虑，仅保留了变身的变换作为彩蛋，另一种画风在角色个人页面使用。图像本身不设置超链接，以便移动端点击触发变换。
• 木更的变身图像相比其他角色图像左侧的空间明显更大，这为排版带来了困难，也带来了多样性。目前的解决方案是，将木更变身前图像的左侧留出同样的空间以确保变身前后主体的重叠。该图像会撑开所有角色的左栏，此时再将其他角色的图像右对齐，以获得协调的整体排版。原本担心所有角色左边留空会显怪异，实际操作中发现当图像足够大、分界线接近画面中心时，整体呈现出类似于居中的版式（特别是默认的MoeSkin），协调性反而有所提升。左侧的留白也会暗示读者发现彩蛋。
• 该左右版式在移动端会出现熟悉的文字挤成条状的问题。由于木更所在的行决定了左侧的宽度，因此也同样选择木更指定了右侧标题行的宽度，以保持可阅读性。在移动端，用户下滑时看到的是主体靠右的图像，容易意识到可左滑查看信息。在桌面端，仅当窗口太窄时会发生overflow。由于文字被截断，用户也容易察觉到需要拖动横向滚动条。

以上是截止目前的考虑，可能还存在本编者未发现的问题，欢迎讨论。同时，也期待未来会出现更加完善、更加普适的解决方案，推动条目质量更上一层楼。--Salaruka（讨论） 2022年8月1日 (一) 18:16 (CST)

此前已经解释了当前页面设计的考虑。最近看到@星海子删除了本人上传的图片，其中包含重复上传的图片，也有为动效特制的File:Engage kiss img kisara-devil anime cut.png。同时，取消了原本变身的hover动效，将其中三位角色的图片从动画画风改为插画画风。此时，动画角色列表的图片变成了两种画风的混合。本人对此操作感到不解，不知能否解释当前操作的意图？谢谢 --Salaruka（讨论） 2022年8月17日 (三) 19:22 (CST)

动画错误吗

不懂就问，最后一集木更和绪方环奈拿着对方的武器，是不是动画错误还是其他？--Mememaker（讨论） 2022年10月1日 (六) 09:35 (CST)