Talk:BMS
关于BMS相关内容的条目修订
开这个讨论串的目的是想要与几位BMS相关的萌百编辑一起，协调一下BMS这个页面的后续修订。
这个BMS页面一开始是由我创建的，创建原因是当时除了THE BMS OF FIGHTERS以外，没有任何BMS相关的页面，导致BOF以外的BMS曲无处存放，因此就暂时把这些曲目的信息囤在这里了。目前看来，这样的存放并不妥当，应当另外建立一个子条目"BMS/其他音游收录曲"，并将这些歌曲内容移动到那个界面。
但是直接移动的话，本页面会因为质量低下而被打回/删除，这显然不是我们想看到的，所以我希望能将关于BMS本体的介绍补充到这个页面，待内容完备之后，我再将曲目列表移动出去。
我个人也有补充BMS相关信息的意愿，但我只是一个普通的BMS歌曲爱好者，并不是BMS玩家（说不定哪天也会入坑，测试一下现有的教程给纯新人用是否靠谱），目前除了搬运他人介绍以外，并不能独立写出什么。因此，我在这里召唤几位萌百上对BMS比较熟悉的编辑，大家讨论下如何将这个页面的内容补齐。非常感谢！ （@维多利亚，Samoylov，Histanix）
--Mathreader（讨论） 2021年12月5日 (日) 04:43 (CST)
个人理解，根据目前萌百上的讨论，现有的BMS介绍内容可以参考：
2. User:Histanix提到的B站上的BMS介绍翻译专栏（https://www.bilibili.com/read/cv13872765 以及之后的相关内容）
我认为所有BMS本体介绍、难易度评级介绍、BMS活动介绍的内容都可以移动到这个BMS条目里。剩余的段位曲目、安装方式、游玩方法等，我建议单独整合到一个特定的用户页面中保存，并在本页面以外部链接的方式放置（该用户页面最好加上所有人均可编辑的模版，方便之后处理）。
我希望上述1/2页面的编辑能够亲自将自己写的内容搬运到这个页面（即使内容不全也没关系），之后我会帮忙整理。如果因为一些原因不能搬运，或需要我帮忙搬运，也请告知我一下。你们想不搬运直接写的话也可以。
顺便写的时候可以注明一下，BMS里哪些要素是源自Beatmania的，它们又有哪些区别，这点应该有很多圈外玩家没搞清楚。
--Mathreader（讨论） 2021年12月5日 (日) 04:43 (CST)
- 主页面原则上不允许出现用户空间页面链接。--Bete1geuse（讨论） 2021年12月5日 (日) 18:09 (CST)
- 好的。--Mathreader（讨论） 2021年12月5日 (日) 20:51 (CST)
感谢邀请，个人赞同你对BMS条目的大致修改方向。 不过近期我工作的中心主要还是在wcko87那篇教程的翻译上，目前才翻译了约三分之一，还有播放器部分和讨论串部分待翻译。 作为译者我授权萌百的各位搬运我翻译专栏的内容，并尽量改成符合萌百要求的格式。 如果能依此为契机入坑BMS，那当然是热烈欢迎的。 顺便维多利亚对这事有自己的看法，这里代为转述一下： “给bms相关曲目最少五个其他音游收录才能单开页面这个设定放开” 我想说的差不多是这些，有劳了。
--Histanix（讨论） 2021年12月5日 (日) 18:03 (CST)
- 感谢授权，那么就等我有空的时候搬吧，教程的后续翻译也有劳您了。
- 关于BMS曲的收录范围，以下为我个人的意见，不代表萌百音游部的其他成员：
- 首先“5个音游收录”这个规定的制定初衷，并不是在针对BMS曲目，而是为了防止出现大量低质量的曲目条目。站在我个人的角度，如果一首BMS曲能写出高质量的内容，那么即使低于5个音游，也是可以商讨收录的。
- 另外，萌百长期缺少高质量的BMS相关页面编辑者，过去有很多BMS圈外人士创建过低质量BMS曲目条目而被打回，导致音游部中的部分成员对于新BMS曲目页面有一定量的不信任，现在的高标准可能也与此相关。如果能有更多高质量的BMS圈内的玩家进驻萌百，并好好打理相关条目（例如我们先把BMS这个本体页面写好，或者补全其他5音游以上收录的条目），提升BMS社群在萌百音游部的公信力的话，相信上述的规定在未来也可以进一步放开。--Mathreader（讨论） 2021年12月5日 (日) 20:49 (CST)
首先，如果持有个人电脑的情况下，完全可以实际下载下来游戏进行游玩，以获取最直接的游戏体验与反馈，并且在修正条目问题上，靠谁都不如靠自己，不是吗？相关知识其实在各个网站上都有零散的存在，需要做的比起编写，更像是整合。碍于本人能力有限，能做到的程度只有写大概那么多了，且不保证内容的正确性。但如果有需要，可随时联系。
其次，由于是圈外人创建的条目不具备实质性内容，外来人员通常不了解曲目本身以及谱面相关，也不了解编辑规范，小朋友们造成的质量相对不合格却最后全体编写者背锅，并且评定标准其实也是面向小朋友而说明的，以收录数目为评判标准，并非其曲目本身的价值，这真的正确吗。你们编辑部内群有几个实际摸过播放器的？更别说打到黑星段的。游玩水平不是全部，但是玩都没玩过就掺和不懂装懂，音游公知行为。
再一点，圈外人对于游戏的内容上必然是不感兴趣的，大多数人只是想要掺和一下bga of fighters这个【为移动端或街机音游供曲的比赛】罢了，并且由于小朋友们对于游戏并没有实质了解，造成了诸多恶劣影响，但对于bms玩家来说没有任何影响，能影响到打歌还是会炸了ir服务器，还是会有人给真谱面比赛投票站刷票？伯父早就是人气与气人大赛了，并且相当一部分玩家不关心活动，不会下载活动包（包括我自己），相关活动上只是小朋友们恶心了大朋友，对于这些懂哥玩家社群鸟都不鸟它哈。另外真要想让圈外人理解bms与bm2dx的区别可以直接给我的用户页bms简介换上去就足够了。
以及对于让bms玩家来到萌百编写，其实也相对来说很困难的，玩家社群意见上的割裂，大家都事不关己好好打歌，拉的动，可以来写的人也有可能也并没有了解更深的内容，甚至对于基础内容不出错都很好了，诸如某位曲师，谱师或一些曲子的特点与历史那更是很难看到了解。bms侧曲谱水很深，圈外只知道收录的名曲，况且有一些名曲没有任何音游收录的，相关内容介绍，其实大多数歌曲在脱离发布时代的情况，了解甚少，只能编写谱面相关的说明，但谱面说明属于圈外不看圈内也不看。毕竟直接游玩体验和看说明云玩是两个概念。
建议：亲自游玩与学习相关知识。远离没玩过并且云评论的玩家及其言论。
维多利亚（讨论） 2021年12月12日 (日) 15:50 (CST)
- 关于曲目条目的创建与否问题自然应该是以其质量（或者说价值）来定夺的，没有要求一定要满足相应的收录数才可以编写条目。至于为什么要把收录数作为评判标准，是因为缺乏除了收录数以外可以量化的标准，也考虑过把条目篇幅（1000字+）作为一个底线。总之，这是为了打回低质量条目时理由有据可依，不是为了阻拦优质但是不符合条件的曲目条目的创建。
- 另外不了解曲目和谱面相关的问题在曲目条目范围里是广泛存在的，不仅仅局限于BMS曲目（我也承认因为部分BMS曲目收录范围广泛这个问题较为突出）。每个人主修音游侧重都不同，也少有人愿意为了编写条目查询其他wiki，甚至是亲自体验谱面，目前更多是等待其他擅长相关音游的编辑者一点点完善条目的内容。这应该是偏向编辑者群体编辑风气的角度了（大概），音游部看似人多，坚持长期深耕的编辑者却非常稀缺，不同游戏相关条目编写进度也明显参差不齐，属于整个音游编辑范围内都需要改进的内容。
- 关于bms条目的问题，主要是因为将bms从游戏角度编写条目有违现在的萌百条目收录标准，之前关于bms主条目应该怎么编写其实也有过不少讨论，最后也没有得出理想的结果。这也使得bms真正涉及玩家体验的内容一直处于非常尴尬的状态，纯bms曲就算在bms圈内知名要搬进萌百自成难度条目也较高，不过也欢迎在音乐游戏/著名曲目这里进行补充。如果还是不能对这种编辑状况感到满意的话，还是由衷建议去找其他wiki平台编写适合bms的百科，这个问题也不是我们一个部可以左右的。
- 也感谢对我们bms相关知识不足的提醒，今后相关条目的编写会更多去了解基本的知识，若有谬误也请多指点。--Qazxcvbwx（讨论） 2021年12月12日 (日) 18:57 (CST)
- 认同对于条目质量要求上的苛刻，这也是为了更多人能在条目中阅读到，更多的内容。
- 但，对于不了解曲谱而编写条目，我认为并非bms曲目收录范围广泛，只是单纯的部分编写者没玩过游戏。其他音游条目存在这种情况，但至少玩过或看别人玩过。由于bms侧视频较少，玩家数量也不多。社交网站上也多以高难度，发汗一表或satallite中的收录谱面为主，其余难度表为辅。而所谓主修不同，游玩水平上的参差，并不可以成为不懂装懂的理由。
- 在名词上，是其本家和是其收录先不说定义是否有错误，在诸多条目中，要么是说是其本家，要么说是其收录，也有好好写说出自的，误导性自然是存在，不统一也是问题。至于同捆谱面（自活动包上的谱面）和差分谱面（玩家社群制作的谱面）分不清，而且参考谱面有放差分的，有放同捆的，有放玩家自制差分的，编写者水平不一，相当一部分编写者甚至没有下载过游戏，不懂装懂的人大家都讨厌，比起写错误内容，不写强那么一点儿。相关条目下，单开页面中bms曲的底部总览条是标写的BOF，有些唏嘘。
- 以及在著名曲目条目中补充的确是可行解决办法之一，感谢。
- 玩家们多多补充基础知识是好是应该。
- bms相关内容过于庞大，曲谱人相关值得编写相关的确量极大，但没有多少人愿意写这个也是真，大家应多多努力。
维多利亚（讨论） 2021年12月12日 (日) 20:06 (CST)
其实就个人目前对BMS这一方面的认知其实是相当有局限性的，你们可能也看到我基本上都是填补一些比较小的方面，目前我接触BMS的时间也是不算长的。关于BMS曲师和一部分曲的历史，这个其实是很不好考究的，有一些甚至无法考究。当然如果我编辑的内容出现了问题也可以随时改过来。 其他的其实我觉得黑灯前辈和维多利亚前辈已经说的差不多了，就不另外说什么了。
Samoylov a.k.a. 萨莫伊洛夫（讨论） 2021年12月12日 (日) 18:00 (CST)
- 另外说一点，请其他并不了解BMS的编辑者谨慎编辑BMS栏信息，因为有可能片面的认知可能会对其他前来查询的人造成干扰。还要请不要再编写诸如“作为G2R2014参赛曲，BMS自然也是本曲的本家。不过由于某种原因，B站并没有本曲BMS谱面的搬运，实属遗憾。”这一类的话语了。
Samoylov a.k.a. 萨莫伊洛夫（讨论） 2021年12月14日 (二) 19:11 (CST)