Talk:超级马力欧兄弟

关于超级马力欧系列.

鉴于超级马力欧系列(或马力欧系列)页面还没创建,暂时现在这里讨论吧.
首先,最近事情比较多,没怎么注意到各位的改动,还要先向@萌百娘的胖次，Grandom两位道歉.
关于桃花公主的译名,我认为游戏中出现的,统一的译名,是好的.可以减少玩家们的交流成本.就像当年的宝可梦一样,玩家们会接受这个译名的.
关于导航模板,我的意思是多个模板,改动和使用的时候互相不影响,更方便一些.
关于分类,这个我确实不太清楚该用"马力欧"还是"超级马力欧".还请两位能给出意见.
--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2018年10月24日 (三) 13:26 (CST)

马力欧系列确实游戏众多，类型繁杂，我去了解和查证的时间有限，以下是一些个人认识：

• 关于游戏系列：现有不同维基上对该系列游戏的分类标准和界线不完全一样。不过可以确定的是：从1985年的《超级马力欧兄弟》开始，系列中所有的非衍生系列（赛车、体育、解谜、外传、与其他游戏合作等等）游戏，游戏名中一定都有“超级(Super)”二字。也就是说，超级马力欧系列其实就是马力欧系列的“本体”，或者说“正作”。不过二者并不能等同，衍生的卡丁车系列、聚会系列、马力欧vs大金刚系列等同样属于马力欧系列，而超级马力欧系列跟他们同为二级分类。
• 关于分类(Category)：马力欧系列游戏角色基本共通，这部分页面应该划分到“马力欧系列”分类下。目前游戏条目的数量没必要建立子分类，不过考虑到未来可能有更多游戏词条被建立，也可以先建立“超级马力欧系列游戏”、“马力欧赛车系列游戏”等子分类来归纳游戏词条，“马力欧系列”词条下只留共同设定和角色。
• 关于模板：个人认为可以使用同一个模板。虽然游戏数量较多，但模板内只需要罗列游戏名称，结构比较简单，不像动画有相关的音乐、制作等信息。而且系列游戏中大量的共通设定（比如角色）需要包括在总导航中，词条只调用子模板缺少这些信息。所以子模板并没有必要单独分离。不过当然也可以采取使用多个模板，调用时调用总导航并将其他子导航折叠这种方式（虽说以目前包括的游戏数量没有这个必要

--Grandom（讨论） 2018年10月24日 (三) 15:54 (CST)

模板还是分着吧,又不是不能套着用,可以折叠,也方便维护.--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2018年10月24日 (三) 16:24 (CST)

@弗霖凯:好的，那我稍后进行如下调整：

• 模板

解除现有模板的相互嵌套

将其他模板以子导航栏的形式嵌套在{{马力欧系列}}中，并默认折叠

• 词条

词条上方导航条修改为“马力欧系列>二级系列>游戏名”

游戏所属系列修改为对应二级系列

统一引用{{马力欧系列}}模板，并展开对应二级系列栏和相关角色栏

修改段落中相应描述

• 分类

游戏归纳到对应二级系列下

角色归纳到“分类:马力欧系列”下

二级系列归纳到“分类:马力欧系列”下

--Grandom（讨论） 2018年10月24日 (三) 17:34 (CST)

我还是觉着模板拆开比较好,游戏条目放游戏导航模板(如超级马力欧兄弟,马力欧卡丁车 8 豪华版),角色条目放角色导航模板(如马力欧,桃花公主),游戏系列放{{马力欧系列}}大模板并展开对应系列(如马力欧系列,马力欧卡丁车系列).只放和所介绍条目,关联度最高的导航模板.

其他的部分都赞同.

--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2018年10月24日 (三) 20:28 (CST)

这又是为什么啊[・ヘ・?]为什么一定要把相关角色和作品进行拆分呢？好像也没见过这样的先例？ --Grandom（讨论） 2018年10月24日 (三) 21:40 (CST)

拆开当然是有拆开的好处啊!拆开了还可以拼到一块,放一块就没法单独用了.而且马力欧系列的作品和登场角色都不少,要是都放一块的话,也不方便更新维护.--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2018年10月24日 (三) 22:31 (CST)

我问的意思是为什么游戏下只放游戏模板，角色下只放角色模板。游戏条目的读者也会想通过导航浏览其他角色的条目啊。而且这样角色条目下只放角色导航的作品也没有过先例啊？

另外可不可以不要一边进行着讨论，一边做着与讨论方向相反的修改操作。那样讨论还有什么意义

--Grandom（讨论） 2018年10月24日 (三) 23:54 (CST)

嗯?既然是进行着讨论,那就是还没有得出讨论结果,那哪来的"讨论方向相反"?不能说别人的想法与您不一样,就算"讨论方向相反"吧?--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2018年10月25日 (四) 10:32 (CST)

“我还是觉着模板拆开比较好......其他的部分都赞同”这难道不是一部分的讨论结果？那么为什么还要在“超级马力欧系列”模板下继续嵌套其他模板，为什么还要将“前进 奇诺比奥队长”条目再次分类到“超级马力欧”分类中？如果您觉得我们现在连一部分共识都没能达成，或者即使表面达成了共识也不需要认同的话，那我们就真没有必要进行讨论了。

说到底我在进行这一轮修改前就已经在“马力欧系列”目录下进行了修改的预览，并注明“若不恰当请撤销；若恰当将调整相关条目及分类。”还确认了您再次在萌百中做出修改之后且没有进行撤回才进行改动。那时候您不提出建议，也没有讨论；等其他编辑者花时间精力做出修改，既不进行核实改动是否合适又没有讨论，就直接撤销；然后如今进行着讨论，即使有一定的进展也依旧不在此基础上对条目进行调整。

您说不能因为别人想法与您不一样，就算“讨论方向相反”，那么难道因为别人的编辑与您想法不一样，就应该被撤回吗？昨天在另一个板块中我保持中立，因为我了解萌百的时间不长，但是如果萌百的作风就是“管理员的改动一定是更好的”，“比起讨论编辑战更有用”的话，那么包括我在内的编辑者一定不会再继续进行无用的讨论。

--Grandom（讨论） 2018年10月25日 (四) 11:14 (CST)

分类我是赞同的.已经改了.之前是没看见,已经道歉了.讨论是必要的,编辑战是要避免的.我做的不对的地方,还请您帮着修正.--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2018年10月25日 (四) 11:48 (CST)

那么请容许我再询问一下“游戏下只放游戏模板，角色下只放角色模板”的必要性，而且这样从游戏条目到相关角色条目需要进行两步跳转，何况目前作为中间连接页面的所有游戏系列条目均没有被创建，是否会给读者造成障碍？ --Grandom（讨论） 2018年10月25日 (四) 11:57 (CST)

这个主要还是为了避免模板过大比如说"模板:精灵宝可梦".没有创建的条目,可以慢慢来嘛...也可以像super mario wiki那样,把登场角色和游戏相关内容也建立一个模板,如果有必要的话.--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2018年10月25日 (四) 12:15 (CST)

我明白您的意思了。我去看了一下马力欧维基上的角色列表，如果有意向完全收录的话确实数量庞大 理想状态可能确实像您说的那样：

• 游戏条目下放置二级游戏系列模板
• 角色条目下放置相关角色模板
• 二级游戏系列放置大模板并展开对应二级系列

另外角色模板也确实需要创建了马力欧系列条目之后，在其中单列一栏并跳转到二级条目“相关角色列表”这样更好一些
不过目前，因为①所有游戏系列条目尚未创建，而这些是作为中间跳转的关键 ②目前实际收录的游戏角色很少
所以我建议还是先放置总模板并对应展开。等到以上两个条件成立，我会负起责任分别将引用的模板修改到理想状态
这样您看如何，没问题的话我稍后会先修改各个子模板并在沙盒中创建一个总模板，我们双方确认可行之后再对条目进行替换~ --Grandom（讨论） 2018年10月25日 (四) 12:51 (CST)

抱歉,很忙,才看见...好,先创建总模板,嵌套子模板.需要替换的时候,我可以帮忙.--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2018年10月26日 (五) 00:16 (CST)

@弗霖凯:子模板整理已完成，总模板测试在【User:Grandom/Template:sandbox】，您确认一下，没什么问题的话我就继续剩余的整理工作了~ --Grandom（讨论） 2018年10月26日 (五) 18:23 (CST)

太客气了.非常好!就有一点,纸马和马路RPG拆开会不会好一点?两个系列都有好几部游戏了.嘛,不重要...如果需要帮忙的话,您随时说.--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2018年10月26日 (五) 20:39 (CST)

整理已完成 涉及页面包括【马力欧系列分类】下的所有页面，外加已经重定向的【模板:马力欧卡丁车】【模板:马力欧派对】【模板:马力欧角色扮演系列】

关于纸马和马路系列，我看其他维基上也将它们划分到RPG大类中，再以子模板的形式细分更杂乱就留着了，对其错误的“系列”描述已经修改了

现在看来最合理的分类法是super mario wiki上“游戏类型”——“系列”的分法，不过想仿照这个样式又是个大工程。emmm等条目丰富起来再说吧

也感谢您对我错误操作方式的修正~

ps:【模板:马力欧角色扮演系列】这个页面已经没有用了，可以删除~

--Grandom（讨论） 2018年10月26日 (五) 22:59 (CST)

删除已完成 嘛,这个看怎么写方便看吧.--饥饿之声-弗霖凯（讨论） 2018年10月27日 (六) 00:11 (CST)

是否该把该“超级马力欧”改为“超级马里奥”

中文搜索，基本只能搜到“超级马里奥”，搜不到“超级马力欧”。而且萌百的命名，“大陆常用译名”的优先级是高于“大陆官方译名”的。

是否该把该“超级马力欧”改为“超级马里奥”萌百娘的胖次（讨论） 2019年11月6日 (三) 11:45 (CST)

暂时中立。建议除了“超级马里奥”以外也对其他“马里奥”和“马力欧”相关标题进行搜索。如果要修改的话肯定整个系列都要改，需要进行批量替换。
不过我记得宝可梦当初也讨论过译名问题，最后结论是按官译来。 —— Grandom (讨论·贡献) 2019年11月6日 (三) 11:59 (CST)